Fußball Ausschreitungen und Randale auf und neben dem Platz

[Beaker]

Zitat von No_Name_Surfer

Klar hätte das niemals passieren dürfen. Da sind sich heute fast alle Türken einig.

Alle?...das würde ich nur zu gern glauben, warum ich das nicht kann, ist leicht zu beantworten...es passiert ja immer wieder etwas, keine Besserung erkennbar.

Zitat von No_Name_Surfer

Nur bin ich doch der Meinung das es im Moment dramatisiert wird.

Da geb ich dir Recht, es wird hochgeschaukelt...aber auch nur weil die türkischen Medien und die Spieler/Trainer nicht zur Entschuldigung/Einsicht bereit sind. Solange da nichts passiert, finde ich die Empörung darüber absolut in Ordnung.

Zitat von No_Name_Surfer

Wir werden dafür bestraft werden was auch gerecht ist. Das tut uns vielleicht sogar ganz gut. Nur alles jetzt aufzählen ist auch nicht richtig. Wieso?

Wieso?? Um aufzuzeigen, dass die bisherigen milden Strafen nichts bewirkt haben. Krawalle unter Fans gibt es überall, aber nicht in solcher häufigkeit und schwere...Und dass sich Ordner und Sicherheitsleute "gegen" die Spieler verbünden habe ich noch nirgendwo gesehen, eben nur in der Türkei.

Zitat von No_Name_Surfer

Die stundenlangen Gepäckkontrollen passieren Galatasaray des öfteren. Beschwerden bei der UEFA führten bis heute nie zu einem Erfolg. Ebenso wurde die türkische Nationalelf beim letzten Spiel zu Quali für die EM in Lettland 4 Stunden in der Passkontrolle fest gehalten. Gelesen habe ich das damals nirgendwo. Und dies passiert nicht nur den Türken.

Längere Gepäckkontrollen sind zwar ärgerlich, aber durchaus legitim und eher als harmloses Psychospielchen zu verstehen.

Zitat von No_Name_Surfer

Auch die Worte Fatih Terims direkt nach dem Spiel. Wieviel stuss hat schon so manch ein deutscher Trainer direkt nach dem Spiel geredet.

Nach dem Spiel kann einem ja etwas rausrutschen, danach bleibt alle Zeit der Welt sich zu entschuldigen oder zu erklären...aber ehrlich gesagt habe ich eigentlich nichts anderes erwartet.

Zitat von No_Name_Surfer

Das größte Übel sehe ich in der Presse die die Stimmung nach der 0:2 Niederlage in der Schweiz zu sehr angeheizt hat. Hier hätte der Verband einfach eingreifen müssen. Zumal vom türksichen Verband ja einige ja in der UEFA oder FIFA aktiv sind.

Das sehe ich auch so, die türkische Presse hat der Türkei und den Fans nichts gutes getan...es füttert die "Türkenhasser" täglich mit neuem Stoff.

Zitat von No_Name_Surfer

Den allermeisten in der Türkei tut es leid was da passiert ist auch wenn wir die alleinige Schuld nicht nur bei uns sehen. Zum streiten gehören immer 2. Es ist schlechte Werbung für uns und unheimlich Schade für den Fussball im allgemeinen.

Wenn es denen so leid tut, warum in Gottes Namen passiert so etwas zum wiederholten Male? Ich nehme dir das nicht ab, sorry! Die Erfahrung bestätigt diesen Optimismus einfach nicht.

Zitat von No_Name_Surfer

Fangt aber jetzt um Gottes willen nicht an, am Eindruck der TV-Bilder, auf das Pack einzuhacken, gleich Politisch zu werden oder mit unserer Mentalität anzufangen.

Daran seid ihr zum größten Teil selber Schuld, das heutige, meist negative, Bild über die Türken kommt ja nicht von ungefähr. Meine Meinung, wobei man wie immer nicht verallgemeinern darf...aber ich erlaube mir eine gewisse Skepsis gegenüber Türken, das Verhalten in den Schulen und in der Öffentlichkeit (in Frankfurt/Main und Offenbach) zwingt mich dazu.
Ein Beispiel: Es ist eben auffällig, wenn bei Schlägereien zu 70% Türken beteiligt sind. Ich will das nicht weiter vertiefen, mein Beitrag soll ja keine Hetze werden. Er soll nur helfen zu verstehen.

[sb.tn]

http://dl10.rapidshare.de/files/773.../macsonrasi.wmv


auf diesem video sieht man ganz klar, das der türkische co-trainier einen anderen schweizer spieler ein bein gestellt hat, nur dadurch hat ihn der schweizer spieler in die wade getreten!!

meine meine meinung

TÜRKEI bei der nächsten EM UND WM Sperren!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

alles andere wäre ein Witz

[sb.tn]

entweder ist dieses land wirklich so dumm oder die kapieren das einfach nicht, das fußball ein sport ist, und nichts mit dem der letzten woche zu tun haben sollte,

da es aber scho soooo oft passiert ist, das die türken sich daneben benhemen
freut es mich echt wahnsinnig, das sie nicht dabei sind,

stellt euch mal vor, deutschland-türkei im viertelfinale in berlin, und deutschland gewinnt das spiel, was da mit den türken abginge!!!

naja ich freu mich richtig!!


DANKE SCHWEIZ

[No_Name_Surfer]

Zitat von sb.tn

http://dl10.rapidshare.de/files/773.../macsonrasi.wmv


auf diesem video sieht man ganz klar, das der türkische co-trainier einen anderen schweizer spieler ein bein gestellt hat, nur dadurch hat ihn der schweizer spieler in die wade getreten!!

meine meine meinung

TÜRKEI bei der nächsten EM UND WM Sperren!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

alles andere wäre ein Witz

Hab ich was anderes behauptet ???

[No_Name_Surfer]

Zitat von sb.tn

entweder ist dieses land wirklich so dumm oder die kapieren das einfach nicht, das fußball ein sport ist, und nichts mit dem der letzten woche zu tun haben sollte,
...

Das sind jetzt so Aussagen die ich meine. Aber ich hab da auch kein Bock drauf. Dann sind wir halt so dumm . Wir halten halt zusammen. Auch wenn das manchmal nach hinten los geht.

[Motzer]

Zitat von No_Name_Surfer

Das sind jetzt so Aussagen die ich meine. Aber ich hab da auch kein Bock drauf. Dann sind wir halt so dumm . Wir halten halt zusammen. Auch wenn das manchmal nach hinten los geht.

Ja, diesen Zusammenhalt sieht man besonders deutlich an eueren Kurden.

[No_Name_Surfer]

Zitat von Der Kroate

...
Ein Beispiel: Es ist eben auffällig, wenn bei Schlägereien zu 70% Türken beteiligt sind. Ich will das nicht weiter vertiefen, mein Beitrag soll ja keine Hetze werden. Er soll nur helfen zu verstehen.

Deine 70% gewalttätige Türken ist schon mal ein Witz die ich nicht weiter kommentiere. Ich will dich jetzt ja nicht bekehren. Wenn du Türken nicht leiden kannst, oder vielmehr skeptisch gegenüber bist, ist das für mich ja durchaus ok.

Aber heucheln sollte jetzt hier keiner. Wie ist das denn bei euch in Kroatien. Auschreitungen in Ungarn nachdem kroatische Fans beim WM-Qualifikationsspiel zwischen Ungarn und Kroatien am 12. Oktober 2005 in Budapest für Unruhen gesorgt haben. Und Auschreitungen in Malta durch kroatische Zuschauer beim WM-Qualifikationsspiel Malta - Kroatien vom 7. September 2005 in Ta'Qali.

Zitat Presse:"Die kroatischen Fans waren richtig sauer: Nach dem Remis ihrer Mannschaft beim Qualifikationsspiel in Malta randalierten die Anhänger und verletzten dabei rund 70 Menschen. Unter den Opfern ist auch ein maltesischer Minister.".

Auschreitung während dem Derby Hajduk Split und Dinamo Zagreb die laut Presse: "Ausschreitungen bei den Begegnungen der beiden Clubs gehören in Kroatien fast schon zur Tagesordnung." Jeweils mit Geldbußen bestraft durch die FIFA.

Diese Liste ließe sich ziemlich lang fortführen. Ebenso auch für andere Staaten. Wenn man ein wenig Zeit hat spuckt google eine Menge aus. Das Problem haben wir intern z.B. in der Türkei. Egal wo Fenerbahce auftritt gegen die anderen großen gibt es immer ärger. Die habe schon zig Strafen bekommen bekommen das bisher leider immer noch nicht in den Griff. Übrigends war das Spiel im Stadion von Fenerbahce.

Wir werden weder für die nächste WM-Quali noch für die nächste EM-Quali gesperrt. Vielleicht 2-3 Spiele vor leerem Stadion oder beim Gegner und eine saftige Geldstrafe. Getreten hat ja nicht nur die eine Seite.

[No_Name_Surfer]

Zitat von Motzer

Ja, diesen Zusammenhalt sieht man besonders deutlich an eueren Kurden.

Wie meinst du das genau ???

[Dragonspin]

Zitat von No_Name_Surfer

Und wieviel Spiele der türkischen Nationalmannschaft hast du schon gesehen? Wie so oft im Leben sieht man entweder alles weiss oder alles schwarz. Im Moment ist alles schwarz was mit Türken hier im Thread zu tun hat.

Also erst einmal möchte ich sagen, dass ich es sehr gut finde, dass Du Dich hier dazu äußerst und uns auch einmal die andere "Sicht" schilderst.

Du hast natürlich grundsätzlich recht, dass es auch in anderen Nationen immer wieder zu Ausschreitungen im Rahmen von Fußballspielen kommt.
Der entscheidende Unterschied ist jedoch, dass sich in dem konkreten Fall auch die Sicherheitsleute, welche ja die Sicherheit der Schweizer garantieren sollten, an den Auseinandersetzungen beteiligten. Und das ja nicht zum ersten Mal.
So was geht einfach nicht.

Dazu kommt die Presse. Die fehlende Einsicht (inzwischen scheint sie ja zu kommen) macht die Sache zusätzlich problematisch, warum werden diese Aktionen nicht umgehend verurteilt? Das hat einfach gefehlt.
Übrigens finde ich die Presse in England ähnlich schlimm, was die Yellow-Press da immer schreibt. Speziell wenn es gegen Deutschland geht.

Jetzt wollen wir einmal abwarten, was die Untersuchungen der FIFA ergeben.

Noch einmal konkret zu meinem Beitrag und meinem Bild von der türkischen Mannschaften. Ich habe die Mannschaft bei der WM 2002 gesehen und jeweils bei den Zusammenfassungen zur WM-Quali. Die Relegationsspiele gegen die Schweiz habe ich komplett gesehen.
Ich finde auch nicht die komplette türkische Mannschaft unsympathisch. Die Altintops wirken auf mich echt nett. Wie auch immer: Ich kenne keinen Spieler persönlich, daher habe ich auch einschränkend geschrieben, dass es sich dabei um ein Gefühl handelt und ich mich damit auch irren kann (auch wenn ich jemanden als positiv empfinde).

Was ich aber nicht verstehe und ich würde mich freuen, wenn Du es mir erklären könntest, warum die in Deutschland geborenen und hier aufgewachsenen Spieler für die Türkei spielen!? Bin nämlich alles andere als ein Türkenfeind, habe auch einige Freunde türkischer Herkunft, aber so etwas verstehe ich einfach nicht.
Es hat natürlich immer zwei Seiten. Die einen möchten sich nicht integrieren, weil sie um ihre kulturelle Identität fürchten, die anderen binden sie nur unzureichend ein oder gehen zu wenig auf ihre Wurzeln ein.
Deine Meinung hierzu würde mich interessieren. Für welche Nation würdest Du spielen?

[sb.tn]

Und das beste kommt noch!!!!

SO EIN LAND WILL IN DIE EU!!!!!

einfach nur noch lächerlich