Chen Qi (CHN)

[Rieslingrübe]

Zitat von Fastest115

Und zum letzten Mal. Im Westen ist das vieleicht so!!!!

ich empfand Leute wie Mc, Jimmy usw auch als interessante Spieler. Oder Leute wie Rodman im Basketball usw. Diese wurden auch in ganz Europa und Asien so empfunden. Selbst im edlen Tennis.

Aber hast du einen Chinesen japaner oder ähnlichen gehört der das toll fand???

Oder schonmal nen Ostasiaten gesehen der sich so verhalten hat ohne das es folgen hatte.

Es wird nunmal mit China mit ganz anderen Maßstäben gemessen und es liegen andere kulturelle Grundlagen vor. Deswegen muß man auch verstehen wenn jemand in seinem Land so beurteilt wird wie es da üblich ist und wir hier das nur schwer nachvollziehen können. Die Chinesen werden Leute wie Mc nie verstehn und bestimmt den Kopf über uns schütteln wenn wir die "vergöttern"

...die chinesische Nation öffnet sich in den letzten Jahren ja step by step immer etwas mehr....; natürlich ist es noch ein weiter u. dorniger Weg, bis man dort solch legendäre Auftritte wie die der alten Tennis Recken auch wirklich zu würdigen gelernt hat - u. möglicherweise wird man hier auch nie in der Lage sein, diese Weiterentwicklung ganz u. gar zu vollziehen......

Aber wie es so schön heisst : `Der Weg ist das Ziel` und jeder kleine öffentliche ´Skandal´ bringt uns diesem Ideal ein Stückchen näher......

Wer weiss, vielleicht wird dieser Auftritt von Chen Qui im Osten in einigen Jahren ja gar einmal als epochales Schlüsselerlebnis, getragen von echtem Pioniergeist, gefeiert....

die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.........upi

[Nosti49]

Hi Leute,

meiner Meinung nach könnten und sollten wir hier in Europa uns mal eine dicke Scheibe vom Disziplin-Verhalten der Japaner und Chinesen abschneiden.

Dann würden etliche Fairness-Diskussionen gar niocht erst aufkommen (Aufschläge 10 cm hoch, Belagtuning, Noppentuning usw.).

Dirk hat es doch bereits -genau wie Henripijames- beschrieben:
Es geht um -bei uns längst verloren gegangene- Werte wie Ehre, Disziplin, Selbstbeherrschung usw., die dort noch immer (gottseidank) hohe Werte sind.

Leute wie J.Connors, McEnroe usw. sind mir eh immer zu gewesen.

Beim TT in Europa ist es halt so, dass wir im Amateurbereich Emotionen zeigen (dürfen), dass wir so lange andere (hinterhältig oder offen) austricksen, anmachen usw. dürfen ohne dass dies als schlimme Unart empfunden wird geschweige denn Konsequenzen gezogen werden.

OK, kann ich auch so lange akzeptieren, wie es sich im Amatuerbereich abspielt (Motto: solange wir anschließend noch ein Bier zusammen trinken können ist das alles ok).

Allerdings im internationalen Bereich sollte doch der "Standard" des Gastgeberlandes akzeptiert und nicht aus unserer kleinen beschränkten europäischen Sicht alleine beurteilt werden.

Dass das japanisch-chinesische Verhältnis immer noch "spannungsgeladen" ist, kann doch jeder, der sich ein wenig informiert ohne weiteres bemerken.

Insofern ist die Verhaltensweise des (chinesischen) Spielers dem (japanischen) Publikum gegenüber eine delikate Angelegenheit, die nichts mit "Tischtennis" sondern in allererster Linie mit den Moralbegriffen sowie mit der "speziellen Beziehung" dieser beiden Länder zu tun haben. Und dies in erster Linie ist "dort" das Thema.

"Wir" sollten es doch einfach einmal akzeptieren, dass es auch noch andere als unsere Maßstäbe gibt und die "dort" getroffenen Entscheidungen aus deren Sicht versuchen zu verstehen und nicht aus unserer kleinen beschränkten Sicht versuchen (miss-)zu interpretieren.



Ciao
Norbert

[jongleur]

Zitat von henrypijames

(Profi-)Fussball ist in vielen Hinsichten der moralisch korruptester Sportart unserer Zeit. Auch wenn er der populaerste ist, ist es fuer andere, saubere Sportarten - wie Tischtennis - eine Beleidigung, wenn man sie mit Fussball vergleicht, was die Verhaltensmassstaebe der Sportler betrifft.

Das siehst du mit der rosaroten TT-Brille.
Hier im Forum steht u.a.
es wurden angeblich Spiele manipuliert wegen Wetten,
es kam zum Androhen von körperlicher Gewalt,
Beleidigungen des Gegners sind keine Ausnahme,
es wird dargestellt, wie man Beläge manipulieren kann,
es wird dargestellt, wie man Kleber manipulieren kann,
es wird dargestellt, wie man an dem Ball beim Aufschlag manipulieren kann (nassmachen),
es wird in der BL am Tisch vehement gestritten, z. B. der Tisch wurde verschoben
und falsche Aufschläge gehören immer noch zum Reportoir vieler Spieler.

Also sprich hier nicht von einer sauberen Sportart. Ich wiederhole, TT ist nicht besser und nicht schlechter als jede andere Sportart auch, es wird wird ja auch von Menschen betrieben.

[Fastest115]

@Nosti:

Bis auf das ich Mc u8nd co aus westlicher Sicht als Bereicherung der Szene empfinde....

[henrypijames]

Zitat von Rieslingrübe

...die chinesische Nation öffnet sich in den letzten Jahren ja step by step immer etwas mehr....; natürlich ist es noch ein weiter u. dorniger Weg, bis man dort solch legendäre Auftritte wie die der alten Tennis Recken auch wirklich zu würdigen gelernt hat - u. möglicherweise wird man hier auch nie in der Lage sein, diese Weiterentwicklung ganz u. gar zu vollziehen......

Aber wie es so schön heisst : `Der Weg ist das Ziel` und jeder kleine öffentliche ´Skandal´ bringt uns diesem Ideal ein Stückchen näher......

Wer weiss, vielleicht wird dieser Auftritt von Chen Qui im Osten in einigen Jahren ja gar einmal als epochales Schlüsselerlebnis, getragen von echtem Pioniergeist, gefeiert....

die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.........upi

Ich finde diese Einstellung extrem ignorant und arrogant. Du siehst China offensichtlich als ein "emotionales Entwicklungsland", wo man zwar brav versucht, die emotionsoffene, westliche Kultur zu adoptieren, aber einfach noch "fortgeschritten" genug ist auf dem Leiter der kulturellen Evolution.

Nein, so wie du dir es vollstellst, passiert es nicht und wird auch nicht passieren. China hat insgesamt keinen kulturellen Defizit, und die Chinesen fuehlen sich sicherlich auch gar nicht so. Im Gegenteil, viele Chinesen sind genau so ignorant und arrogant wie du auch, sie glauben, dass der unkultivierte Westen frueher oder spaeter den maessigen, chinesischen Mentalitaet azeptieren und adoptieren werden.

Es ist schon erstaunlich, wie naiv und blind das ist - auf der einer sowie auf der anderen Seite.

[Rieslingrübe]

Lieber Mr. James,

leider liegen sie mit ihrer Interpretation einmal mehr völlig daneben.....

Ich bin keineswegs der Meinung , dass China kulturelle Defizite besitzt:

Durch regen Kontakt zu einigen Sinologen in meinem Freundeskreis habe ich die chinesische Kultur, Literatur etc. im Gegenteil sehr hoch schätzen gelernt (von diversen Naturheilverfahren usw. ganz zu schweigen)......

Nur was den Sport und seine (demonstrierten u. gelebten) Emotionen angeht, da bin ich eben (zusammen mit vielen Millionen Connors- u. Nastase-Fans nicht nur im Westen ) völlig anderer Meinung wie - mit Verlaub - all jene langweiligen u. verklemmten Schreibtischtäter diesseits u. jenseits des grossen Teiches .......

beste Grüsse aus heidelberg upi


PS: Ihre Beiträge im DTTS finde ich aber trotz allem zumeist recht gut.......

[Christian Moser]

So Jungs...

bevor das hier noch ausartet:

Bitte zurück zum eigentlichen Thema und den Diskussionston wieder etwas mäßigen!

Christian Moser
TT-NEWS

ps: Persönliche Meinungsverschiedenheiten können meinetwegen per PN ausgetragen werden - aber nicht hier im Forum

[Todesnoppe]

Zitat von Fastest115

Aber hast du einen Chinesen japaner oder ähnlichen gehört der das toll fand???

jep.
die Chinesinnen fahren total auf Olli Kahn ab!!!

Zitat von Nosti49

Dirk hat es doch bereits -genau wie Henripijames- beschrieben: Es geht um -bei uns längst verloren gegangene- Werte wie Ehre, Disziplin, Selbstbeherrschung usw., die dort noch immer (gottseidank) hohe Werte sind.

Ich glaube es geht mehr um Linientreue als um Ehre; (jeder der gegen das System ist, wird gnadenlos bestraft). Ich werde mir von den chinesischem Volk wohl keine Scheibe abschneiden wollen.
(Wenn ich nur an die Tierquälereien und die extremen Strafen gegen Linienuntreue denke )

Zitat von ich

...FREE TIBET..

[Todesnoppe]

Zitat von Christian Moser

Bitte zurück zum eigentlichen Thema und den Diskussionston wieder etwas mäßigen!

na gut!

ich wünsch Ihm, daß Ihm die Möglichkeit erhalten bleibt, weitere internationale Spiele spielen zu dürfen! Es wäre sehr schade wenn man Ihm seine Lebensgrundlage nehmen würde!

[henrypijames]

Zitat von Todesnoppe

Ich glaube es geht mehr um Linientreue als um Ehre; (jeder der gegen das System ist, wird gnadenlos bestraft).

Eine absurde Unterstellung, die ueberhaupt keine Logik in sich hat. Wie kaeme denn bitte die "Linie" zustande, dass man nach einem verlorenen Spiel sein Wut nicht an einem Stuhl los lassen soll?