Jungen-Verbandsligen 2009/10-Zurückziehungen 2008/09

[Robbie333]

Zitat von Fastest115

Ja geb ich dir recht. Nur was machste wenn wie in og Fall ein Rückzug in die BL nicht möglich ist???

Und was machste wenn du dann der aufsteiger in die BL bist (aus der Relegation) der eigentlich aufsteigen würde aber dessen Platz dann durch den Rückzieher belegt wird (angenommen es steigt dann einer aus nem anderen Bezirk dafür auf)????

Frag mal Cheftrainer X wie der das findet wenn jetzt einige Teams aus der VL in die BL zurück ziehen und ASC dadurch weiter BK spielen müßte!!!

ja aber die verbandsliga mannschaft die dann zurückzieh ist dann wenigstens gut genug für die bezirksliga und gehört darein, Und in der verbandsliga hätten sie alles verloren.
Wenn man in der bezirksliga eine chance hat zu gewinnen oder sich gut zu halten dann ist de platz ja auch berechtigt.

[Norbert Völz]

Zitat von Andreas Wibbe

zu Eitorf: Es gibt in diesem Fall doch nur eine einzige richtige Entscheidung. Da gibt es keine verschiedenen Sichten. Die Mannschaft wurde 2. in der 2.KK. Die Jungs sind also vielleicht (ich kenne die Aufstiegsregelung dort nicht) in die 1.KK aufgestiegen.
Die haben also das Niveau 1.KK zu spielen, oder vielleicht auch KL. Ob der Bezirk es nun erlaubt BL oder BK zu spielen oder nicht.....das ist in diesem Fall überhaupt nicht wichtig. Diese Mannschaft in der höchsten Jugendspielklasse spielen zu lassen ist doch wohl ein Witz. Dadurch nehmt Ihr anderen starken Teams einen Platz weg. Junge Spieler können sich nicht so entwickeln, wie es in der VL möglich wäre. Dadurch, dass ihr weiter spielt, spielen auch andere Mannschaften weiter, weil der letzte Platz ja schon vergeben ist. Das hat hier jemand so geschrieben. Diese Teams spielen nur weiter, weil ihr weiter spielt. Es wären sonst noch mehr Plätze frei für die Gruppenzweiten der 2.Aufstiegsrunde, eventuell sogar noch für die Gruppendritten.

Zitat von ach_ja

Ich kann zwar jeden verstehen der betroffen ist und hofft noch irgendwie aufsteigen zu können. Aber diese Entscheidung ist alleine die von dem Verein und wenn die Jungs aus der zweiten Mannschaft, egal wie "schlecht" sie sind, gerne Verbandsliga spielen möchten, sollen sie es doch machen.
Der Verein hat sich irgendwann diesen Platz erspielt und es ist doch ihr gutes Recht diesen Platz zu behalten.
Aus dem Grund finde ich es nicht in Ordnung das jetzt "Druck" auf den Verein ausgeübt wird das sie zurückziehen sollen, denn da gibt es nur eine Sicht und das ist die von dem Verein

Es stimmt, ein Verein hat die erworbene Spielberechtigung. Es steht im keinem Artikel, dass der Verein verpflichtet ist, verbandsligataugliche Mannschaft aufzustellen. Leider.

Die Leistungsklassen wurden eingerichtet, damit der Verband, Bezirke usw.
erkennen können, wie der Leistungsspiegel aussieht.

Weiterhin wird der Einsatz in Leistungsgruppen, besonders jetzt wo die Bilanzwerte gibt, für die Setzlisten bei den Turnieren herangezogen.

Ausserdem sind Mannschaften in den VL's auch die "Aushängeschilder" des Verbandes.

Jeder Verein hat auch eine Fürsorgepflicht gegenüber den Jugendlichen. In meinen Verein wurde ein Spieler nur in der Mannschaft umgestellt (von 4 auf 1 aus Taktik)..
Jetzt hat er dem Tischtennis den Rücken gekehrt.

So einfach darf und sollte es sich ein Verein nicht machen.

Sollte das Beispiel "Eitorf" Schule machen, dann wäre aus meiner Sicht eine WO-und Satzungänderung fällig.

LG Norbert

[Volker Litschke]

Wenn ein Verband durch die WO das Recht bekäme, sich in die Vereinsarbeit einzumischen, dann sollte auch gleich mitgeregelt werden, daß man nur in höhere Leistungsklassen der Erwachsenen aufsteigen darf, wenn entsprechende Jugendarbeit geleistet wird. Wenn so was beschlossen würde, wäre das Geschrei sicher noch viel größer.
Also, laßt lieber die Vereine entscheiden, wo ihre Mannschaften spielen und ob sie die Klassenzugehörigkeiten, für die sie sich qualifiziert haben, auch behalten. Wenn Eitorf VL spielen will, dann sollen sie es auch. Wer will sich anmaßen, zu beurteilen, wie sich die Kids entwickeln? Das kann bei entsprechender Motivation sehr schnell zu wesentlich höherer Leistung führen. Der Verein wird sich das schon sicher gut überlegen.

[ach_ja]

Zitat von Norbert Völz

Jeder Verein hat auch eine Fürsorgepflicht gegenüber den Jugendlichen. In meinen Verein wurde ein Spieler nur in der Mannschaft umgestellt (von 4 auf 1 aus Taktik)..
Jetzt hat er dem Tischtennis den Rücken gekehrt.

So einfach darf und sollte es sich ein Verein nicht machen.

Sollte das Beispiel "Eitorf" Schule machen, dann wäre aus meiner Sicht eine WO-und Satzungänderung fällig.

LG Norbert

Mit der Fürsorgepflicht stimme ich dir zu, aber genau jetzt widersprichst du dir ja in dem Beispielt "Eitorf" wieder selber, laut Aussage hier wollen die Jugendlichen aus der zweiten Mannschaft ja sehr gerne VL spielen, wenn der Verein den Jungs also gesagt hat das sie nur "haue" bekommen usw. und sie es trotzdem wollen, muss der Verein die ja schon melden, weil sonst alle aufhören würden...

Wenn einer bei aus dem Verein nur wegen der Umstellung von 4 auf 1 aufgehört hat, hat er MEINER Meinung nach nur nach einem Grund zum aufhören gesucht...

Ansonsten stimme ich Volker Beitrag zu 100% zu

[Sherlock]

Zitat von ach_ja

laut Aussage hier wollen die Jugendlichen aus der zweiten Mannschaft ja sehr gerne VL spielen, wenn der Verein den Jungs also gesagt hat das sie nur "haue" bekommen usw. und sie es trotzdem wollen, muss der Verein die ja schon melden, weil sonst alle aufhören würden...

Ich (als absolut Unbeteiligter) kann den Eitorfer Verantwortlichen nur dringend empfehlen zurückzuziehen. Denn vorherige Beteuerungen, dass es nichts ausmachen würde, eine Saison lang Prügel zu beziehen, werden von den Jugendlichen zwar im Vorhinein getätigt.

Trotzdem sehe ich die Gefahr, dass die Jungs nachher die Lust verlieren und im Schlimmsten Fall aufhören. Wir haben vor zwei jahren ein ähnliches Problem gehabt (auf Bezirksligaebene mussten vier Spieler raus), auch hier wollte die vorherige 2. Mannschaft BL spielen, hat jedes Spiel verloren und wollte schon nach der Vorrunde runter.

Sicher ist das nicht bei allen gleich, trotzdem denke ich, dass man sich als Jugendwart von solchen Aussagen der Spieler nicht allzu sehr beeinflussen lassen sollte, denn die drehen (ohne es böse zu meinen) ihr Fähnchen meist nach dem Wind.

[ach_ja]

Zitat von Sherlock

Ich (als absolut Unbeteiligter) kann den Eitorfer Verantwortlichen nur dringend empfehlen zurückzuziehen. Denn vorherige Beteuerungen, dass es nichts ausmachen würde, eine Saison lang Prügel zu beziehen, werden von den Jugendlichen zwar im Vorhinein getätigt.

Trotzdem sehe ich die Gefahr, dass die Jungs nachher die Lust verlieren und im Schlimmsten Fall aufhören. Wir haben vor zwei jahren ein ähnliches Problem gehabt (auf Bezirksligaebene mussten vier Spieler raus), auch hier wollte die vorherige 2. Mannschaft BL spielen, hat jedes Spiel verloren und wollte schon nach der Vorrunde runter.

Sicher ist das nicht bei allen gleich, trotzdem denke ich, dass man sich als Jugendwart von solchen Aussagen der Spieler nicht allzu sehr beeinflussen lassen sollte, denn die drehen (ohne es böse zu meinen) ihr Fähnchen meist nach dem Wind.

Ich stimme ja auch zu, aber was für ein Jugendwart ist man denn wenn man, egal wie gut gemeint es ist , dem willen der gesamten Mannschaft widerspricht.
Ich hatte vor ein paar Jahren unser Mädchenmannschaft auch empfohlen noch ein Jahr zuwarten bevor sie in die Mädchen VL aufsteigen, aber sie wollten unbedingt spielen und dann kann man auch nicht nein sagen.
Sie sind dann auch ohne Punkt wieder abgestiegen und ein Jahr warten wäre besser gewesen, aber trotzdem würde ich es wieder so machen, wenn das trotz aller Warnungen der Wunsch der Spieler/innnen ist

[Robbie333]

Zitat von Sherlock

Ich (als absolut Unbeteiligter) kann den Eitorfer Verantwortlichen nur dringend empfehlen zurückzuziehen. Denn vorherige Beteuerungen, dass es nichts ausmachen würde, eine Saison lang Prügel zu beziehen, werden von den Jugendlichen zwar im Vorhinein getätigt.

Trotzdem sehe ich die Gefahr, dass die Jungs nachher die Lust verlieren und im Schlimmsten Fall aufhören. Wir haben vor zwei jahren ein ähnliches Problem gehabt (auf Bezirksligaebene mussten vier Spieler raus), auch hier wollte die vorherige 2. Mannschaft BL spielen, hat jedes Spiel verloren und wollte schon nach der Vorrunde runter.

Sicher ist das nicht bei allen gleich, trotzdem denke ich, dass man sich als Jugendwart von solchen Aussagen der Spieler nicht allzu sehr beeinflussen lassen sollte, denn die drehen (ohne es böse zu meinen) ihr Fähnchen meist nach dem Wind.

Da stimme ich dir voll und ganz zu.
die können sich dann ja nochmal in der beziksliga beweisen.
und dann immer noch aufsteigen.
Aber man sollte schon schauen was das beste für die mannschaft ist.

[GaunaB]

Laut WTTV-Seite haben jetzt Oberdrees und Holsterhausen zurückgezogen. Bei Lendringsen, wo alle weg sind, wird es wohl auch dazu kommen. Somit dürften Altenessen(mS), Indeland Jülich und Stirpe? (nach dem Relagations-hickhack aufgrund des Aufstiegsverzichts von Kamen) dann doch noch aufsteigen.

Die Hälfte der Liga ist neu. Insgesamt 8 Relegationsteilnehmer in der VL dabei 2 (mS)Manschaften.

Interessante Verteilung in diesem Jahr, da die OWL Fraktion, wenn Stirpe noch aufteigen sollte komplett ist. Problemkinder werden dann Burgsteifurt und Ochtrup sein.

Im Anhang ein Bild, das bakanntlich mehr sagt als tausend Worte.

Hellblau - Aufsteiger
Sonstige Farben - Verbandsligen aus 08/09
Blau VL1, rot VL2, weiß VL3, gelb VL4

[Cheftrainer-X]

Also die sind ja alle irgendwie weit verstreut und bei dem Relegations und Zurückziehgewusl müssen wir mal abwarten, bis alles fest ist, bisher sind hier sehr viele Spekulationen bzw Gerüchte, die das Ganze noch verwirrender machen, also abwarten und

[Fastest115]

Jo sehr wítzig. wo man früher in OWL/tiefes Münterland zuwenige Mannschaften hatte und Datteln und Rauxel dazu packen mußte hat man jetzt zuviel