Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

[Kyuss]

https://www.focus.de/politik/deutsch...107975762.html

[Abwehrtitan]

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/...2482.bild.html

Die Reptilien, angeführt von Gates, Soros, Schwab und Merkel haben entschieden, Phase II wird gestartet. Alligator Shakespeare hat uns das ja schon vor langer Zeit gesagt:"the end is near".
Zwischen meinen Zehen entwickeln sich Schwimmhäute, der Umbau geht voran, absehbar werden wir mehr Kinderblut brauchen. Bald werden wir nicht mehr säugen, sondern Eier legen. Mit diesem Planeten gehts zu Ende, die Führer suchen sicherlich schon nach einer Ausweichmöglichkeit. Was solls, im Logbuch der Galaxie nur eine Randnotiz.

Amen.

[cloud 9]

Zitat von es.ef

@Cloud
Die Bundesregierung hat sich schon vor Jahren für die Freilassung eingesetzt. Warum könnte sich das heute geändert haben? Vielleicht ist Assange doch nicht so ein Aufklärer, wie er es immer gern dargstellt hat. Er selbst hat nie mit den Justizbehörden zusammengearbeitet, im Gegenteil. Er war ja sogar zu feige, sich dem schwedischen Prozess zu stellen. Die Botschaft, die ihm Asyl gewährt hat, hat er jahrelang systematisch gehackt.
Die USA wirft ihm auch nicht vor, dass er Kriegsverbrechen enthüllt hat. Sie wirft ihm u.a. die komplette Enthüllung von Geheimdienstdokumenten vor, wo teilweise Informanten mit vollem Namen genannt wurden. Diese sind seit der Veröffentlichung in ihren Heimatländern der Verfolgung ausgesetzt.
https://www.sueddeutsche.de/digital/...fahr-1.1137165

Auch die Zerwürfnisse innerhalb von wikileaks wirft Fragen auf, ob Assange wirklich so unschuldig ist.

Warum zweifelst Du daran, dass Assange kein fairer Prozess gemacht wird? Und welchen Einfluss hatte die deutsche Bundesregierung auf die Verurteilung Nawalnys gehabt?

https://www.heise.de/tp/features/Jul...html?seite=all

Darin ua:

Wie die westliche Wertegemeinschaft ihre Glaubwürdigkeit verliert...

Bush: die Wiedereinführung von Foltermethoden durch die USA...

Obama: der Meister der Drohnenmorde...

Straffreiheit für US-Kriegsverbrecher statt für Whistleblower...

Die Verzögerungstaktik der britischen Justiz...

Und dann aber auch noch:

Die unrühmliche Rolle der Medien und der Politik!

Ein unrühmliche Rolle spielen die Medien, die über all diese Skandale eigentlich laufend, rund um die Uhr, berichten müssten. Das tun sie in der Regel nicht, oft aber lancieren sie außerdem leider Meldungen über Assange, deren grundlegender Duktus schlicht inakzeptabel ist.

Als durchaus sehr charakteristisches Durchschnittsbeispiel nehme ich eine kürzlich veröffentlichte Meldung der österreichischen Nachrichtenagentur APA her, die wortgleich von mehreren österreichischen Zeitungen wiedergegeben wurde. "Die US-Justiz wirft Assange vor …", heißt es dort, und dann werden die gegen ihn erhobenen Vorwürfe noch einmal alle wiederholt, die inzwischen bereits x-fach widerlegt worden sind, auf eine Weise, als könnte immer noch etwas Wahres daran sein.

Er habe Depeschen "gestohlen", er sei ein "Spion", er habe Menschenleben "in Gefahr gebracht", und dann werden natürlich auch noch die Vergewaltigungssvorwürfe wiedergekäut, die in Schweden mittlerweile fallengelassen wurden. Daraufhin heißt es, ebenso schwebend: "Seine Unterstützer sehen in ihm hingegen einen Journalisten, der mit investigativer Arbeit schlimme Kriegsverbrechen ans Licht brachte."

Nun sehen das nicht einfach nur seine Unterstützer so, sondern das ist er ganz eindeutig, erstens ein Journalist, der für seine publizistische Arbeit mit zahlreichen Preisen ausgezeichnet wurde, und zweitens einer, der Kriegsverbrechen enthüllt hat. Gleich anschließend wird ja sogar in der Meldung selbst das Video mit der Tötung von irakischen Zivilisten in Bagdad erwähnt. Was also soll dann dieser unsägliche Wahrheitsrelativismus an einer Stelle, an der er vollkommen unangemessen ist?

Machen deutschsprachige Leitmedien so etwas im Fall Nawalny? Redet man hier vielleicht so: "Für die einen ist er ein Oppositioneller, für die anderen hingegen …"? Oder im Fall Protasewitsch: "Für die einen ist er ein seiner Kritik an der weißrussischen Regierung wegen verfolgter Blogger, für die anderen hingegen …"? Nein. Warum also hier, im Fall von Assange? Es gereicht der APA nicht zur Ehre, solche lavierenden Artikel zu verbreiten. Damit wird abermals nur die seichte Diskussion bedient, was Assange nun selbst für ein Mensch ist, was er womöglich falsch oder richtig gemacht hat, anstatt sich ernsthaft mit der brisanten politischen Materie auseinanderzusetzen.

Diese Meldung ist jedoch prototypisch für viele andere, die in einem sehr ähnlichen Stil gehalten sind. Sie haben oft interessante Ansätze, aber dann verlieren sie sich in dem, was die Umgangssprache "Wischi-Waschi" nennt. Und anstatt dass klar und eindeutig für einen von Justizwillkür verfolgten Kollegen Stellung genommen wird, der auf eine Art und Weise inhaftiert ist, die allen Menschenrechten spottet, so dass man meinen sollte, dass es eigentlich kein Wenn und Aber geben dürfte — übt man sich in relativierenden Formulierungen.

Freilich muss man mit einem allzu pauschalen Urteil über die Medien vorsichtig sein. Viele Journalisten machen exzellente Arbeit und halten das Thema am Leben. So etwa in einer hervorragend recherchierten Arte-Doku, deren einziges Manko in der missverständlichen Titelwahl besteht. Mit "Spionageaffäre" ist nämlich nicht etwa die Tätigkeit von Assange gemeint, sondern seine illegale Überwachung durch UC Global.

Was die Politik betrifft, so gibt es zwar immer wieder vereinzelte Abgeordnete verschiedener europäischer Parteien, die sich zu Gruppen zusammenschließen, um gemeinsam Initiativen für Assange zu starten. Leider werden sie dabei aber von der ganz hohen europäischen Politik jämmerlich im Stich gelassen, ohne deren Unterstützung nichts Effektives machbar ist. Man muss sich auf Aufrufe beschränken.

Auf sehr drastische Weise wurde dieses Dilemma im Fall des kürzlich an die deutsche Kanzlerin Angela Merkel (CDU) gerichteten "Briefs der 120" sichtbar, der vom Publizisten Günter Wallraff initiiert und von vielen prominenten Politikern, Journalisten und Künstlern unterzeichnet worden war. Doch obwohl er durchaus einiges an Aufmerksamkeit in den Leitmedien auf sich zog, prallte dieser dramatische Appell an die deutsche Bundeskanzlerin, sich während ihres Besuches in den Vereinigten Staaten beim US-Präsidenten Joe Biden für die Freilassung von Assange einzusetzen, völlig wirkungslos an ihr ab.

[Kyuss]

Viel Spass wenn du "anderswo" solche Mißstände frei äußerst, oder sogar wagst dagegen vorzugehn.

[jimih1981]

Zitat von Abwehrtitan

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/...2482.bild.html

Die Reptilien, angeführt von Gates, Soros, Schwab und Merkel haben entschieden, Phase II wird gestartet. Alligator Shakespeare hat uns das ja schon vor langer Zeit gesagt:"the end is near".
Zwischen meinen Zehen entwickeln sich Schwimmhäute, der Umbau geht voran, absehbar werden wir mehr Kinderblut brauchen. Bald werden wir nicht mehr säugen, sondern Eier legen. Mit diesem Planeten gehts zu Ende, die Führer suchen sicherlich schon nach einer Ausweichmöglichkeit. Was solls, im Logbuch der Galaxie nur eine Randnotiz.

Amen.

Die Währungsreform ist nur ne Frage der Zeit...
Die Welt wird definitiv nicht untergehn aber. Die Konten der Leute die eh schon nicht reich sind werden dadurch noch leerer werden. Sparen lohnt sich ja auch schon lange nicht mehr... Durch die fehlenden Zinsen ist das ganze noch viel dramatischer derzeit. Die Inflation ist nix anderes als ne Steuer nur viel perfider und es ist immer ein Verbrechen das keineswegs naturgegeben und notwendig ist.

[es.ef]

@Cloud 9

Du gibst hier die Aussagen von Nils Melzer wieder, eine nicht ganz unumstrittene Person. Solltest vlt. auch erwähnen, wie er sich so finanziert. Ach, er hat ein Buch über Assange geschrieben, nein, doch, och!
Kannst ja mal Tatjana Hörnle googeln.
Auch dass Melzer bei den vorgeworfenen Anklagepunkten aus Schweden plötzlich Assange vom Täter zum Opfer macht ist m.E. mehr als merkwürdig.

Hast Du jetzt mal die Anklagepunkte aufgelistet, die Assange in der USA erwarten?
Und meine restlichen Fragen lässt Du natürlich auch unbeantwortet, spricht für sich.

[Schupfkönig]

Zitat von Kyuss

Viel Spass wenn du "anderswo" solche Mißstände frei äußerst, oder sogar wagst dagegen vorzugehn.

Warum, in seinem geliebten Russland dürfte er diese Mißstände der USA gerne öffentlich anprangern. Sein Busenkumpel Wladimir würde ihm sogar noch einen Orden verleihen.

[cloud 9]

Zitat von es.ef

@Cloud 9

Du gibst hier die Aussagen von Nils Melzer wieder, eine nicht ganz unumstrittene Person. Solltest vlt. auch erwähnen, wie er sich so finanziert. Ach, er hat ein Buch über Assange geschrieben, nein, doch, och!
Kannst ja mal Tatjana Hörnle googeln.
Auch dass Melzer bei den vorgeworfenen Anklagepunkten aus Schweden plötzlich Assange vom Täter zum Opfer macht ist m.E. mehr als merkwürdig.

Hast Du jetzt mal die Anklagepunkte aufgelistet, die Assange in der USA erwarten?
Und meine restlichen Fragen lässt Du natürlich auch unbeantwortet, spricht für sich.

Bei seriösen und ernstzunehmenden Gesprächspartner hier würde ich das natürlich sofort gemacht haben, bei dir ist das ziemlich sinnlos, wohl nicht umsonst nennt dich schließlich ein anderer hier "Spanner" - hätte er kaum gemacht, wenn er dich als seriösen Gesprächspartner eingeschätzt hätte?

Aber auch wenn du meine posts nur einigermaßen richtig gelesen und verstanden hättest, würde dir die Beantwortung deiner eigenen "Fragen" (eigentlich willst du hier aber nur bloßstellen...) nicht mehr schwerfallen...

Im Übrigen könnte ich dir auch gleich mehrere Dutzend Fragen stellen - ich glaube kaum, dass du die dann beantworten würdest?

Oder glaubst du etwa, wenn man zB Kyuss (oder dir) immer Fragen zu seinen oder deinen zahlreichen Links stellen würde: Dass er oder du die vielleicht auch nur einigermaßen ausreichend beantworten würdest?

Immer andere Meinungen mit zahlreichen (teilweise sinnlosen?) Fragen schön zu beschäftigen versuchen (oder gleich einen "Wahrheitsbeweis" fordern, während bei den eigenen, systemtreuen und natürlich höchst "vertrauensvollen" Medien dies entbehrlich weil ja überflüssig ist - könnte eigentlich auch aus einem bestimmten Handbuch stammen...

Und wenn man inhaltlich nichts gegen einen Artikel sagen kann oder möchte: Dann den Verfasser in den Schmutz ziehen "hilft" eigentlich immer - auch eine bewährte Masche!

[HSV]

Whataboutism ohne Ende!

Wen willste eigentlich mit der einzig wahren Wahrheit bekehren?

Alle?

Deine Vorgehensweise ist seit Wochen/Monaten leicht durchschaubar.
Nur Vollidioten gingen dir auf den Leim.
Erinnert mich inzwischen stark an die Schwippschwäger dieser Welt!

[cloud 9]

Zitat von Kyuss

Viel Spass wenn du "anderswo" solche Mißstände frei äußerst, oder sogar wagst dagegen vorzugehn.

Ach so - wenn man in Diktaturen solche "Missstände" nicht frei äußern darf, sollte es in einem demokratischen Rechtsstaat auch verboten sein, oder wie?

Wie soll ich das denn jetzt sonst verstehen - in den 70 und 80ern hat man ja zu der außerparlamentarischen Opposition und zu den Grünen damals ja auch immer gesagt: "Dann geht doch nach drüben!" um sie mundtot zu machen...

Sachliche Einwände sind hier wohl schon etwas Mangelware, habe ich ab und zu den Eindruck! Ganz schnell wird die Putinkeule ausgepackt, auch wenn eigentlich überhaupt kein Zusammenhang besteht (wie hier gerade bei der Assange-Problematik...)!