Verärgerung allgemein über mytischtennis & Premiumaccounts, usw.

[wabe]

Zitat von Der springende Punkt

Es gibt auch in der Wettspielordnung überhaupt keine Verpflichtung, dass ein wechselwilliger Spieler von seinem neuen Verein oder seinem neuen Verband vor dem Wechsel darüber informiert werden muss, in welcher Rückrunden-Mannschaft dieser Spieler dann aufgestellt würde. Das gibt es im übrigen auch nicht vor der Vorrunde.

Das ist jetzt aber ein eher schwaches, weil sehr realitätsfernes Argument.

NATÜRLICH spielt es eine Rolle für einen wechselbereiten Spieler, ob er im neuen Verein in der Verbandsliga oder der Kreisklasse spielen würde. Aufstellungen sind in vielen Vereinen sehr fragil konstruierte Gebilde daher ist es für so viele so wichtig, die Bedingungen für Wechsel so genau wie möglich zu kennen. Für Verbände und Statistiker ist das, zugegeben, völlig unbedeutend.

[Vektor]

Im WTTV gab es bislang überhaupt kein bindendes System.

Bis der Spielleiter eine Aufstellung genehmigt hatte, hatte man überhaupt keine Sicherheit, ob ein Aufstellungswunsch akzeptiert wird!
In manchen Fällen gilt das auch weiterhin (Spieler ohne TTR-Wert; Jugendbonus).

[wabe]

Die Spielleiter waren also absolute Fürsten, die machen konnten was sie wollten? Cool.

[Vektor]

Zumindest wurde das nicht von der WO unterbunden - bis auf die vage Formulierung "nach Spielstärke".
Natürlich gab es auf den verschiedenen Ebenen das ein oder andere System oder Richtlinien, mehr oder weniger genau. Und auch nicht überall.

[wabe]

Da ist natürlich ein durch die Spieler per nicht die Spielklasse betreffende Maßnahmen beeinflussbares System VIEL besser. Klar.

[maninblack]

Wir reden nun aber über die aktuell gültige Regelung in den click-tt Verbänden!
Bei der neuen Regelung ist dies ohne die Nutzung der kommerziellen Seite (die für keinen Verein verbindlich ist) nur sehr schwer möglich.
Ob alle Spiele in die Wertungen (Berechnungen) eingeflossen sind ist ebenfalls nur auf dieser Seite überprüfbar (da Abbildung in click-tt erfolgte).
Bei Publikationen und Abbildungen sind für keinen Verein bindend, da ausschließlich eine Mitgliedschaft in den Landesverbänden und somit im DTTB vorliegt.
Es ist doch erstaunlich, das bei der Veröffentlichung der Werte der Wechseltermin komplett ignoriert wurde (der Termin wurde erst in den letzen Jahren von Okt. auf Nov.) umgelegt. Zufall?
Kein anderer großer Sportverband (dazu zählt sich selbst der DTTB) geht solche Wege, auf Transparenz wird hier in Gänze verzichtet.
Das hier nicht die Belange der Mitgliedsvereine und deren Spieler/innen im Vordergrund stehen wird immer deutlicher.
Ein Wert der nicht auf den Seiten der Verbände objektiv überprüfbar ist, bedeutet einen Rückschritt in der öffentlichen Außendarstellung.

[ex-perte]

Zitat von wabe

Die Spielleiter waren also absolute Fürsten, die machen konnten was sie wollten? Cool.

Der gesunde Menschenverstand des Spielleiters sollte meiner Meinung nach immer Vorrang vor allen Aufstellungsregelungen haben, egal ob TTR oder Sonstiges. Kein System der Welt kann alle Unwegbarkeiten berücksichtigen. Wenn beispielsweise ein Spieler, der nachweislich in den Vorjahren eine gute Bilanz gespielt hat, aufgrund einer Verletzung, die mittlerweile komplett auskuriert ist, eine sehr schlecht Saison gespielt hat, hat er in jedem Bilanzsystem der Welt eine schlechtere Bilanz als seine eigentliche Spielstärke und der Spielleiter muß entscheiden können, ihn trotzdem weit nach vorne stellen zu können.

[Der springende Punkt]

Zitat von maninblack

Ob alle Spiele in die Wertungen (Berechnungen) eingeflossen sind, ist ebenfalls nur auf dieser Seite überprüfbar (da Abbildung in click-tt erfolgte).

Du beziehst dich hier auf den Fall, der dem in Beitrag 803 erwähnten Einspruch gegen eine Mannschaftsmeldung bzw. SPV zugrunde liegt. Da das ein absoluter Einzelfall ist, dessen Besonderheit niemand, der ihn nicht kennt, nachvollziehen kann, will ich hier kurz erklären, worum es geht:

Eine Mannschaft hat mit einem verletzten Spieler gespielt, der seine beiden Einzel abgeschenkt hat. Der Verein erwartet zu Recht, dass diese Einzel als verloren in die TTR-Historie einfließen und den TTR-Wert vermindern, so wie sie, vollkommen korrekt, in click-TT auch als verloren in die Bilanz und den Bilanzwert eingeflossen sind. Weil das nicht passiert ist, war der Q-TTR-Wert am Ende zu hoch, und der Verein hat einen SPV für diesen Spieler erhalten.

Das besondere Problem bei genau diesem Mannschaftskampf war nun, dass beide Mannschaften gegen irgendwelche Paragraphen verstoßen haben und die Partie in der Tabelle für beide Mannschaften als verloren gewertet worden ist. Die Programmierung in click-TT war nun für genau diesen einen konkreten Sonderfall, dass ein Mannschaftskampf für beide Mannschaften als verloren gewertet wird, der Staffelleiter aber korrekt entschieden hat, dass die Einzel "wie gespielt" gewertet werden sollen, insofern fehlerhaft, dass die Einzel zwar korrekt für die Bilanzen und den Bilanzwert "wie gespielt" gewertet wurden (deshalb auch die korrekte Anzeige in click-TT), fehlerhafterweise aber nicht für die TTR-Wertung "wie gespielt" gewertet wurden (deshalb auch der zu hohe Q-TTR-Wert in myTischtennis).

Der Hersteller von click-TT hat diesen Fehler wenige Stunden, nachdem er ihm mitgeteilt worden war, korrigiert, woraufhin nach der nächsten nächtlichen TTR-Berechnung dieser Fehler auch nicht mehr in der aktuellen JOOLA-Rangliste vorhanden war. Der Spieler mit den beiden geschenkten Einzeln ging jetzt (wie gewünscht) mit -7 aus diesem Mannschaftskampf heraus und nicht mehr wie zuvor mit 0 (weil der Mannschaftskampf zuvor ja gar nicht berücksichtigt worden war).

Aus diesem einen mittlerweile korrigierten Fehler jetzt zu folgern, dass man den aktuellen Einblick in die TTR-Rangliste braucht, um Fehler zu melden, halte ich für sehr weit hergeholt. Nach Korrektur dieses Fehlers werden jetzt in click-TT alle Spiele so angezeigt, wie sie in die TTR-Werte einfließen - das gilt sowohl für Mannschaftskämpfe als auch für Turniere, sofern der jeweilige Verband bereits die Veröffentlichung seines Turnierkalenders freigeschaltet hat.

Es kann auch in Zukunft immer wieder passieren, dass Ergebnis-Fehleintragungen, ein falscher Umgang eines Staffelleiters bei der Behandlung von korrekt eingegebenen Spielberichten, eine nachträgliche Umwertung eines Mannschaftskampfes durch ein Sportgericht oder wie hier ein versteckter Programmfehler, der sich nur bei besonderen Konstellationen bemerkbar macht, dafür sorgen, dass die termingemäß berechneten Q-TTR-Werte sich später "eigentlich" noch einmal ändern müssten, weil neue Sachverhalte bekannt oder rechtskräftig geworden sind. Deshalb kann man aber nicht nach jedem solchen Fall die Q-TTR-Werte neu berechnen. Es liegt an den Verbänden, wie sie dann mit solchen Sonderfällen umgehen. Es empfiehlt sich in jedem Fall, dass sie dafür Sonderregelungen in ihre Ordnungen aufnehmen.

Solche nachträglichen Änderungen werden dann erst bei der nächsten planmäßigen Q-TTR-Berechnung (und bei allen nächtlichen aktuellen TTR-Berechnungen) korrekt in der JOOLA-Rangliste abgebildet.

[Fussballer]

Es geht doch darum,das ich ohne PA den QTTR nicht überprüfen kann.Beim Bilanzwert konnte man das sofort.Bei TuRa Bergkamen Oberliga 1 WTTV sind die QTTR auch alle falsch,da das letzte Spiel erst nach Berechnung des QTTR eingegeben wurde.(Ist aber zum Glück nicht Aufstellungsrelevant.

[Der springende Punkt]

Zitat von Fussballer

Es geht doch darum,das ich ohne PA den QTTR nicht überprüfen kann.

Diese Aussage ist falsch. Mit einem Basiszugang von myTischtennis siehst du in der Q-TTR-Historie jedes Einzel, was letztendlich zum Q-TTR-Wert geführt hat. Dafür braucht man keinen Premium-Zugang.

Zitat von Fussballer

Bei TuRa Bergkamen Oberliga 1 WTTV sind die QTTR auch alle falsch,da das letzte Spiel erst nach Berechnung des QTTR eingegeben wurde.(Ist aber zum Glück nicht Aufstellungsrelevant.

Auch diese Aussage ist falsch. In der Wettspielordnung des DTTB ist die Berechnung des Q-TTR-Werts wie folgt definiert:

"Viermal jährlich wird jeweils mit den Stichtagen 11.2., 11.5., 11.8. und 11.12. eine Quartals-Tischtennis-Rangliste (Q-TTRL) als offizielle Referenz-Rangliste mit den Quartals-TTR-Werten (Q-TTR-Werten) veröffentlicht. In deren Berechnung fließen alle Ergebnisse von TTR-relevanten Veranstaltungen ein, die am Tag vor dem Stichtag beendet und vor dem Berechnungsbeginn (drei Tage nach dem Stichtag) in das Internetportal click-TT eingegeben worden sind."

Die Q-TTR-Werte von TuRa Bergkamen sind also korrekt, da alle Spiele berücksichtigt sind, die am 10.05.2011 beendet waren und vor dem Berechnungsbeginn in click-TT eingegeben worden sind.