Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Hillegosser]

Zitat von tate

Ich bin mir angesichts Deiner Bemerkung nicht so sicher, ob Du gemerkt hast, dass ich die Etikettierung von click-tt als "sündhaft teuer" ironisch geimeint habe.

Das war mir schon klar.

Zitat von tate

Denn 40.953,05 € aufgeteilt auf 1.400 WTTV-Vereine macht pro Verein etwas weniger als 30 € aus.

Woher zauberst Du denn plötzlich 100 extra Vereine?
Soweit ich weiss sind es im WTTV "nur" 1304 Vereine.

Damit sind es dann ca. 31,5 € pro Verein mit MyTT etwa 47 € für 2010.
Wie die Beiträge für Click-TT zustandekommen weiß ich nicht.
Durch die sinkenden Mitgliederzahlen ist es jedenfalls nicht billiger geworden.

Darum ging es mir eigentlich auch nicht.
Sondern darum, dass deine pro-Kopf Rechnung falsch ist zumindest im Bezug zur Vorangegangenen.

[User 765]

Bei uns ist es so, dass alle Spielerinnen und Spieler auch von der Bundesliga profitieren und wir daher aktuell keine Notwendigkeit sehen, die Beiträge zu erhöhen. Wir kommen aktuell mit 4 Euro und 2,50 Euro gut über die Runden.

@tate: achso, das war auf euren Verein berechnet. Ich hatte eigentlich gedacht, ihr solltet alle die Zahlen für den Beispielfall ausrechnen, nur so sind die Zahlen ja vergleichbar.
Du kannst ja nicht sagen ich komm jetzt mit 100 Spielern auf 8 Euro während ich für 50 Spieler und weniger Mannschaften 11 Euro ausgerechnet hab. Je weniger Spieler man rechnet desto stärker schlagen die Fixkosten sich natürlich pro Spieler nieder.

Kannst du das ganze vielleicht mal noch für meinen Beispielfall nachrechnen?

@Hillegosser: die myTT Kosten sind da schwer mit reinzurechnen. Ein Verein kann ja z.B. 50 Accounts haben, dann hat er 500 Euro Mehrkosten pro Jahr oder er hat halt gar keinen Account, dann zahlt er das gleiche wie der STTB.

[tate]

Zitat von Hillegosser

Woher zauberst Du denn plötzlich 100 extra Vereine?
Soweit ich weiss sind es im WTTV "nur" 1304 Vereine.

Damit sind es dann ca. 31,5 € pro Verein mit MyTT etwa 47 € für 2010.

Dann hatte ich wohl noch alte Zahlen im Kopf. Aber wie du schon schreibst, ändert das grundsätzlich nicht viel an der niedrigen Pro-Verein-Rechnung.

[tate]

Zitat von Frank Schmidt

Kannst du das ganze vielleicht mal noch für meinen Beispielfall nachrechnen?

Okay, das mache ich dann mal bei nächster Gelegenheit.

[Chris Kratzenstein]

tate möge mich korrigieren. Aber da er von 6 Aktivenmannschaften mit einem Beitrag von je 66,- € rechnet kannst Du 198,- € abziehen und wärst bei 473,- € ab Verbandsabgaben.
Bezirksabgabe sind 7*15 €. Gehen wir mal davon aus, dass 2 der 4 Mannschaften auf Bezirkseben spielen. also nur 2*15 €= 30 €.
Kreisabrechnung sind 50 € (Grundbeitrag + 10 € (Jugendbeitrag) + 1*10 € (1 Aktivenmannschaft auf Kreisebene angenommen) - 1 € (für gemeldete Jugendmannschaft) = 69 , -€

Gesamt wären wir dann bei 572 €.

Dass dies nie ganz zu vergleichen ist dürfte Dir auch klar sein. Aber ich denke so dürfte es hinkommen.
Ist übrigens aus dem Beitrag von tate meiner Meinung nach ohne weiteres selber zu erstellen.

Gruß
Chris

[Der springende Punkt]

Zitat von Die Macht im Norden

Wann wurde Click-TT eingeführt?

Im TTVN zur Saison 2005/06.

Die Beitragsentwicklung im TTVN (jeweils pro Saison):
2004/05: 25 € pro Verein + 11,50 € pro Erwachsenen + 7,50 € pro Jugendlichen
2005/06: 25 € pro Verein + 11,50 € pro Erwachsenen + 7,50 € pro Jugendlichen
2006/07: 25 € pro Verein + 12,50 € pro Erwachsenen + 8,50 € pro Jugendlichen
2007/08: 25 € pro Verein + 12,50 € pro Erwachsenen + 8,50 € pro Jugendlichen
2008/09: 25 € pro Verein + 13,50 € pro Erwachsenen + 9,50 € pro Jugendlichen
2009/10: 25 € pro Verein + 13,50 € pro Erwachsenen + 9,50 € pro Jugendlichen
2010/11: 25 € pro Verein + 13,50 € pro Erwachsenen + 9,50 € pro Jugendlichen
2011/12: 25 € pro Verein + 13,50 € pro Erwachsenen + 9,50 € pro Jugendlichen

Die (zusätzlichen) Mannschaftsmeldegebühren (und weitere eventuelle Umlagen) werden von den Bezirks- und Kreisverbänden in eigener Verantwortung in unterschiedlicher Höhe festgelegt.

Der Unterschied der Abgaben an den Landesverband in Höhe von 2,- € pro Person und Jahr zwischen 2004 und 2012 ist nur zu einem Bruchteil durch die Einführung von click-TT begründet. Damit werden auch die Erhöhung des DTTB-Beitrages, die Erhöhung der Lohnkosten haupt- und nebenamtlicher Verbandsmitarbeiter, der Wegfall öffentlicher Zuschüsse und andere Dinge aufgefangen.

[User 765]

Zitat von Chris Kratzenstein

Gesamt wären wir dann bei 572 €.

Ist übrigens aus dem Beitrag von tate meiner Meinung nach ohne weiteres selber zu erstellen.

Ok, dann wär es insgesamt für den Beispielfall also 169 Euro teurer, das sind ca. 40%.
Pro Spieler wären das dann 16,34 Euro statt 11,50 Euro.

Danke fürs Nachrechnen. Ja, hätte ich wohl auch gekonnt, aber bin grad nebenher beschäftigt.

[Hillegosser]

Zitat von Frank Schmidt

@Hillegosser: die myTT Kosten sind da schwer mit reinzurechnen. Ein Verein kann ja z.B. 50 Accounts haben, dann hat er 500 Euro Mehrkosten pro Jahr oder er hat halt gar keinen Account, dann zahlt er das gleiche wie der STTB.

Der WTTV zahlte 2010 20000€ für MyTT.
Da sind die Premium Mitgliedschaften völlig außen vor.
Das Geld spendet dummerweise keiner, weshalb es letzten Endes wohl an den Mitgliedern hängen bleibt.

[Die Macht im Norden]

Zitat von Hillegosser

Es ging um Monatsbeiträge in Bezug zu den jährlichen Kosten.
Ein Minusgeschäft wird es also nicht.
...

Zitat von tate

Das mit dem Minusgeschäft verstehe ich jetzt nicht. Ich glaube, dass Du das etwas falsch verstanden hast. Die 867 € Verbandsbeiträge sind pro Jahr zu bezahlen und nicht pro Monat! Das heißt, dass im Schnitt noch knapp 11 Monatsbeiträge pro aktives Mitglied und 12 Monatsbeiträge der passiven und Fördermitglieder in die Vereinskasse fließen.

Hehe, ich hätte mal 5 Minuten länger darüber nachdenken sollen. Ihr habt natürlich Recht, sorry.

@ Springender Punkt: Vielen Dank. Mir ist klar, dass in der Preissteigerung auch andere Kosten enthalten sind. Ich meine, dass damals wegen Click-TT um 0,5€/ Spieler angehoben wurde, kann es aber nicht mit Sicherheit sagen.

[User 765]

Zitat von Der springende Punkt

2011/12: 25 € pro Verein + 13,50 € pro Erwachsenen + 9,50 € pro Jugendlichen

Das ist dann aber auch schon fast doppelt so teuer wie bei uns - auch wenn es in den letzten Jahren nicht stark gestiegen ist.

Bayern ist noch ziemlich günstig, die anderen hier genannten Gebühren teilweise deutlich über unseren. Natürlich hängt das nicht nur mit click-TT zusammen. Mehrkosten von 40% plus noch zusätzlich 20.000 Euro finde ich aber schon sehr heftig. Mir war auch nicht bekannt, dass die Verbände myTischtennis teilweise bezahlt haben. War das für die Entwicklung oder wofür genau habt ihr das bezahlt?