Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

[Frei statt Bayern]

Sie haben es geschafft, nun sind die Pensionen sicher.
Ulrich Reitz ist allerdings der Meinung: "Diese Regierung hat fertig!"

https://www.msn.com/de-de/nachrichte...05f699da&ei=10

Bin der gleichen Meinung!
Der Machthunger scheint aber noch nicht gestillt.
Wir werden uns schon noch etwas auf die Nerven gehen, auch im Jahr 2024.

Dazu noch dieser Kanzler?
https://www.nius.de/Kommentar/der-ka...3-271d282b6716
Daraus zitiert:
- Er hat die Verfassung nicht verteidigt, sondern versucht, sie auszuhebeln. Er wurde dabei ertappt.
- Er hat sich nicht unserem Wohle gewidmet, sondern unser Land in die Rezession geführt, er hat uns nicht geschützt, sondern das Land mit Kriminellen geflutet und sich zwei gefährlich lange Jahre geweigert, unsere Grenzen zu schützen.
- Er hat nicht Schaden abgewendet, sondern mutwillig und bösartig zerstört, was Millionen Menschen aufgebaut haben, zum Beispiel Kraftwerke und unsere Energieinfrastruktur.
- Er hat nicht unseren Nutzen gemehrt, sondern unsere Volkswirtschaft den verrückten Ideologen der Grünen Partei ausgeliefert, die uns in die Deindustrialisierung führen.

Nach zwei Jahren Olaf Scholz erkennen wir unser Land nicht wieder.

Unsere Weihnachtsmärkte sind besser geschützt als unsere Grenzen, wir essen Schmalzgebäck hinter Panzersperren, weil man eine mörderische Ideologie ungehindert hat einwandern lassen, durch unsere Straßen hallen nicht Weihnachtsklänge, sondern Allahu-Akbar-Rufe.

Saskia Esken, Chefin der Kanzlerpartei SPD, gibt unumwunden zu, dass der Kanzler beim Haushalt rumgetrickst hat und jeder es wusste.

[Glücksball]

Zitat von Noppenzar

Bin sicher kein IT Experte [..]

Du hast immer noch nicht verstanden, was bei der Drohnengeschichte der Punkt ist. Die jetzigen LLMs haben einen auch nachträglich durch Menschen nicht nachvollziehbaren Output. Das steht auch nicht zur Diskussion. Daran forschen allein in D dutzende Forschungsgruppen (z. B. an der LMU München). Das meiste sonst, was Du schreibst, läuft darauf hinaus, dass das noch keine menschliche oder allgemeine Intelligenz sei, was nie bestritten wurde, oder dass die LLMs prinzipiell deterministisch sind, was auch nie bestritten wurde (was aber am Hauptpunkt oben leider nichts ändert).

[Fozzi]

Zitat von Noppenzar

...
Aber überall, wo menschliche Kreativität, .... , das kann ein Programm nicht.

Dachte ich auch lange, stimmt aber wohl nicht. Algorithmen und KI's haben "keine" "Denkgrenzen".

https://ereignishorizont-digitalisie...schinen/kunst/

https://www.golem.de/news/kuenstlich...01-171344.html

[Frei statt Bayern]

Herr Lanz was nun?
Gestern haben die sich noch gegen die 50% gewehrt.
Aber dank BIILD gibt es heute die tatsächlichen Zahlen:
https://m.bild.de/politik/inland/pol...acebook.com%2F

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Das meiste sonst, was Du schreibst, läuft darauf hinaus, dass das noch keine menschliche oder allgemeine Intelligenz sei, was nie bestritten wurde, oder dass die LLMs prinzipiell deterministisch sind, was auch nie bestritten wurde (was aber am Hauptpunkt oben leider nichts ändert).

Das interessante an einigen Beispielen vom Noppenzar ist, dass sie nicht nur auf KI Systeme (nicht nur auf die Sprachmodelle eingeschränkt), sondern auch auf Menschen zutreffen.

- Viele Eigenschaften / Umgangsformen beim Menschen sind nicht angeboren, sondern durch erlernen und soziales Umfeld geprägt.

- Nicht nur das autonome Fahren ist durch die Qualität der Sensoren geprägt. Das ist beim Menschen auch nicht anders.

Ist das Handeln eines Menschen deterministisch? Schwer zu sagen. Würde ein 100% identisches Duplikat mit exakt dem gleichen Lebensverlauf immer gleich handeln oder nicht?

[yolatango]

Zu deinem 2. link, Fozzi:

https://www.youtube.com/watch?v=m0d-MQZJS8w

Nicht ganz offine;-)

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Das interessante an einigen Beispielen vom Noppenzar ist, dass sie nicht nur auf KI Systeme (nicht nur auf die Sprachmodelle eingeschränkt), sondern auch auf Menschen zutreffen.

- Viele Eigenschaften / Umgangsformen beim Menschen sind nicht angeboren, sondern durch erlernen und soziales Umfeld geprägt.

- Nicht nur das autonome Fahren ist durch die Qualität der Sensoren geprägt. Das ist beim Menschen auch nicht anders.

Parallelen gibt es so einige. Das macht ein LLM heutiger Bauart trotzdem nicht zu einer AGI.

Zitat von mithardemb

Ist das Handeln eines Menschen deterministisch? Schwer zu sagen. Würde ein 100% identisches Duplikat mit exakt dem gleichen Lebensverlauf immer gleich handeln oder nicht?

Vor vielen Jahrzehnten hätte man noch ganz sicher gewusst, dass alles, also auch Prozesse im Hirn, deterministisch ablaufen. Dann kam die Quantentheorie. Allerdings ist man sich da heute noch nicht sicher, ob die Quantenebene Abläufe im Hirn signifikant beeinflusst. Das wird noch erforscht, und es gibt sich widersprechende Studien. Auch nicht klar ist, ob das selbst im positiven Fall ein wesentlicher Unterschied zwischen Computern und Menschen wäre.

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

P
Vor vielen Jahrzehnten hätte man noch ganz sicher gewusst, dass alles, also auch Prozesse im Hirn, deterministisch ablaufen. Dann kam die Quantentheorie. Allerdings ist man sich da heute noch nicht sicher, ob die Quantenebene Abläufe im Hirn signifikant beeinflusst. Das wird noch erforscht, und es gibt sich widersprechende Studien. Auch nicht klar ist, ob das selbst im positiven Fall ein wesentlicher Unterschied zwischen Computern und Menschen wäre.

... und die ganzen schwarzen Löcher erst. Die kommen in der Regel eher im Hirn, als im Laptop vor.

[JanMove]

Zitat von Glücksball

Vor vielen Jahrzehnten hätte man noch ganz sicher gewusst, dass alles, also auch Prozesse im Hirn, deterministisch ablaufen. Dann kam die Quantentheorie. Allerdings ist man sich da heute noch nicht sicher, ob die Quantenebene Abläufe im Hirn signifikant beeinflusst. Das wird noch erforscht, und es gibt sich widersprechende Studien. Auch nicht klar ist, ob das selbst im positiven Fall ein wesentlicher Unterschied zwischen Computern und Menschen wäre.

Na ja, sagen wir eher vor über 100 Jahren...
Egal, was die Quantenmechanik genau macht, ist sie schlussendlich das einzige Hintertürchen, welches einen Freiraum für einen gewissen Grad an Indeterminismus offenlässt. Andernfalls wird's ganz schön eng irgendwie eine Art von freien Willen dem Menschen zuzugestehen.

[mithardemb]

Diese Form des "freien Willens" würde dann natürlich auch die Hardware zutreffen, auf der die KI läuft.