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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #821  
Alt 30.07.2011, 14:57
ottilein ottilein ist offline
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ottilein ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

@ Der springende Punkt
Könntest du bitte noch meine Fragen im Beitrag 706 beantworten. Bitte nicht als Zwang auffassen, wenn du nicht möchtest, ist es natürlich auch in Ordnung.
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  #822  
Alt 30.07.2011, 14:57
maninblack maninblack ist offline
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maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Der umschrieben Sachverhalt (819) ist korrekt wiedergeben!
Nur 10 Personen waren in den Sachverhalt eingeweiht, da laufendes Verfahren (interessant)!
Ich lese aus der Aussage, das unser Einspruch berechtigt war (Werte wurden aus welchem Grund auch immer (hier sogenannter Programmfehler) nicht abgebildet. Ist für den Verein nicht von Interesse.
Das Ergebnis ist allerdings auch für alle anderen Spieler der Klasse maßgebend und kann Aufstellungsrelevant sein!
Das die Werte auch andere Klassenbetreffen wird hier unterschlagen, die Werte sollen so lese ich die Aussage von erst zum 11.08.2011, also nach der maßgebenden Mannschaftsmeldung geändert werden, kann nur als schlechter Scherz bezeichnet werden, wissentlich mit falschen Werten zu arbeiten.
Das Spiel hat vor Bekanntgabe des Landesverbandes am 08.04.2011 auf Umstellung QTTR-Werte stattgefunden. Die kommerzielle Seite hatte bis zum 11.05.211 keine Relevanz. Somit war die Software zu diesem Zeitpunkt korrekt.
Auftretende Fehler nicht zeitnah zu beheben wie geschrieben, sondern erst bei der nächsten Berechnung zu korrigieren, ist sicherlich der falsche Weg.
Mir selbst fehlt die Kenntnis um die Aussage zu überprüfen, da kein Nutzer der kommerziellen Seite, der Einspruch ist noch nicht terminiert, somit steht die Entscheidung noch aus.
Wären die Werte über die Click-tt Seiten überprüfbar, wäre der Fall im Laufe der Verbandsrunde zu klären gewesen.
Was spricht gegen die Veröffentlichung auf den click-tt Seiten ? Wer sich mit Statistiken und den anderen Funktionen beschäftigen möchte, dem steht die Möglichkeiten der kommerziellen Seite offen, nur relevante Daten und Informationen müssen auf den Verbandsseiten hinterlegt bzw. abrufbar sein.
Der Basis-Nutzer kann die Daten für die Vorrunde erst am 15.03. bzw. 15.05. und für die Rückrunde 15.12. einsehen (wenn ein Spiel am 03.09. gemäß Spielplan angesetzt ist, kann ich es 3 Monate danach überprüfen korrekt? Zeitnah?
Sieht so Transparenz und Offenheit aus?
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  #823  
Alt 30.07.2011, 14:58
Fussballer Fussballer ist offline
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Fussballer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
Die Q-TTR-Werte von TuRa Bergkamen sind also korrekt, da alle Spiele berücksichtigt sind, die am 10.05.2011 beendet waren und vor dem Berechnungsbeginn in click-TT eingegeben worden sind.
Dann kann ich dir jetzt schon mal sagen,das wenn es nächstes Jahr aufstellungsrelevant ist,wir den letzten Spieltag mit Absicht nicht eingeben,wenn wir unsere Aufstellung mit dem TTR-Wert des vorletzten Spieltages durchbekommen.
Passt wahrscheinlich auch mit den 2-3 letzten Spieltagen,das diese bei Nichteingabe erst nach dem 11.05 berücksichtigt werden.
Also immer alles im Auge behalten und dann kann man einiges aufstellungstechnisch in seinem Sinne drehen.
__________________
]Um zu gewinnen muss man besser sein oder genug Hass aufbauen!!!!!!!!!!
http://tura-bergkamen-tt.de/
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  #824  
Alt 30.07.2011, 15:26
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

@ Fussballer

1. sehr sportlich aber viel wichtiger
2. Kann man dann nur hoffen, dass für zu späte Ergebniseingabe entsprechende Strafen ausgesprochen werden. (Nach 48 Stunden sollten die Einzelergebnisse durchaus eingegeben sein denke ich. So lange dauert glaube ich keine Saison in einem Verband. Wenn der Verein dann die entsprechenden Strafe(n) auf sich nimmtt. Nun gut. Wenn das häufiger vorkommt werden die Verbände sich wohl überlegen hier die Strafen zu erhöhen.
Folge es jammern wieder alle dass die Strafen so teuer sind und man solle doch bei sowas nicht so streng sein. Nur als Hinweis, dass man mit solchem Verhalten für strengere Regelungen bei den Verbänden sorgt.
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #825  
Alt 30.07.2011, 15:29
maninblack maninblack ist offline
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AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Korrektur im (823) muss es korrekt lauten:
Der Basis-Nutzer kann die Daten für die Vorrunde erst am 15.02. (und nicht wie geschrieben 15.03.) bzw. 15.05. und für die Rückrunde 15.12. einsehen (wenn ein Spiel am 03.09. gemäß Spielplan angesetzt ist, kann ich es 3 Monate danach überprüfen korrekt? Ich bitte den Tippfehler zu entschuldigen!
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  #826  
Alt 30.07.2011, 16:02
Der springende Punkt Der springende Punkt ist offline
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Zitat:
Zitat von maninblack Beitrag anzeigen
..., die Werte sollen so lese ich die Aussage von erst zum 11.08.2011, also nach der maßgebenden Mannschaftsmeldung geändert werden, kann nur als schlechter Scherz bezeichnet werden, wissentlich mit falschen Werten zu arbeiten.
Das Spiel hat vor Bekanntgabe des Landesverbandes am 08.04.2011 auf Umstellung QTTR-Werte stattgefunden. Die kommerzielle Seite hatte bis zum 11.05.211 keine Relevanz. Somit war die Software zu diesem Zeitpunkt korrekt.
Auftretende Fehler nicht zeitnah zu beheben wie geschrieben, sondern erst bei der nächsten Berechnung zu korrigieren, ist sicherlich der falsche Weg.
Da hast du wohl was falsch verstanden. Der Fehler ist von den Programmierern sofort, nachdem sie auf den Fehler hingewiesen worden sind, korrigiert worden und war deshalb bereits am nächsten Morgen nicht mehr in den aktuellen TTR-Werten enthalten - das habe ich ja geschrieben. Bei den Q-TTR-Werten kann sich die Korrektur erst am 11.08.2011 auswirken, weil zwischen der Berechnung der Q-TTR-Werte vom 11.05.2011 und vom 11.08.2011 keine solche Berechnung stattfindet.

Einmal berechnete Q-TTR-Werte (hier die vom 11.05.2011) können im Nachhinein nie korrigiert werden (selbst wenn sich im Nachhinein zeigt, dass einige Ergebnisse falsch eingegeben oder berücksichtigt worden sind), weil der Q-TTR-Berechnungslauf immer nur einmal stattfindet. Aber darauf habe ich auch schon mehrmals hingewiesen.

Etwas ganz anderes ist es, wie die Verbände mit einzelnen Q-TTR-Werten umgehen, die auf einer falschen Datengrundlage beruhen. Den Vorschlag, dafür Sonderregelungen vorzusehen, habe ich ja oben gemacht.

Zitat:
Zitat von maninblack Beitrag anzeigen
Was spricht gegen die Veröffentlichung auf den click-tt Seiten ?
Verträge.
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  #827  
Alt 30.07.2011, 16:17
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Zitat:
Zitat von ottilein Beitrag anzeigen
Wie wurde der langjährigen Wunsch nach einer deutschlandweiten Spielerrangliste geäußert?
Auf den jährlichen Tagungen der Sport- und Damenwarte wurde noch zu Zeiten von Eberhard Schöler als Vizepräsident Sport und auch danach mehrmals darauf hingewiesen, dass der DTTB sich bitte darum kümmern möge, dass es eine Rangliste geben solle, in der im Gegensatz zur alten JOOLA-Rangliste nicht nur die deutsche Spitzenklasse enthalten ist, sondern alle deutschen Spieler, zumal es das in anderen Nationalverbänden ja längst gab. Außerdem wurden Mitglieder des DTTB-Präsidiums wiederholt auf diesen Wunsch der Verbände angesprochen.

Zitat:
Zitat von ottilein Beitrag anzeigen
Wurden Anträge beim Bundestag gestellt?
Nein. Was für Anträge auch? Ein Antrag nach dem Motto "Der DTTB soll jetzt eine deutschlandweite Spielerrangliste einführen!"? Wer sich in der Sportpolitik etwas auskennt, weiß, dass solche Anträge vollkommen sinnlos sind, weil ihre Nichtbeachtung keine Konsequenzen hat.

Deshalb haben die click-TT-Verbände, nachdem sie den Eindruck gewonnen haben, dass da in absehbarer Zeit keine Initiative vom DTTB ausgehen wird, die Sache selbst in die Hand genommen und sich auf ein Finanzierungsmodell geeinigt, mit dem die Kosten für die Erstellung und Unterhaltung einer solchen Rangliste aufgebracht werden können.
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  #828  
Alt 30.07.2011, 16:28
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Das ist in der Tat ein ziemlicher Schwachpunkt der Rangliste - dass es keinen verbindlichen Eingabezeitpunkt (zumindest für Turniere) gibt. So werden Turniere irgendwann halt mal eingepflegt - und verändern die Rangliste zu einem nicht berechenbaren Zeitpunkt.
__________________
Es reicht nicht, ein guter Spieler zu sein – man muss auch noch gut spielen. Dr. Siegbert Tarrasch
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  #829  
Alt 30.07.2011, 16:31
maninblack maninblack ist offline
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AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Relevant sind jedoch die korrekten Werte vom 11.05.2011, die ohne Verschulden des Vereins nicht korrekt abgebildet wurden.
Das durch die Neuberechnung, sollte diese bereits erfolgt sein (wovon ich nunmehr ausgehen kann), ca. 100 Personen (mind. 12 Vereine sind betroffen) neue QTTR-Werte zum 11.08 erhalten, die bereits am 11.05. Aufstellungsrelevanz hatten, die leider nicht berücksichtigt werden können, wird diesen sicher mitgeteilt!
Dies ist für eine seriöse Firma oder Sportverband selbstverständlich!
Ich erwarte für unseren Verein die Mitteilung (auch für den Einspruch nicht ganz unwichtig).
Zur Veröffentlichung:
Der entsprechende Antrag wurde bereits im Juni 2011 gestellt und nach der Sachlage, dass alle unsere Darstellungen zutreffen ,ist ein positives Ergebnis nicht unwahrscheinlich.
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  #830  
Alt 30.07.2011, 16:39
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wabe wabe ist offline
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Software vor Wahrheit? Das ist irgendwie schwer zu verdauen. Denn wenn etwas als falsch erkannt ist, dann MUSS es korrigiert werden - "Tatsachenentscheidungen" sind was anderes (um das gleich zu erwähnen). Das System MUSS solche Fälle leisten können, Punkt, aus!

Nebenbei, ich dachte wir wären eine der schnellsten Sportarten - das erscheint mir aber nicht der Fall zu sein.
__________________
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