Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[BlinderBarmer]

Aber wie stellst du dir denn die Schadensbegrenzung vor?

[BlinderBarmer]

Zitat von Frei statt Bayern

Tests, deren Glaubhaftigkeit angezweifelt werden, und das Weltweit, von denen sogar euer großer TV Schauspieler inzwischen öffentlich zugeben muss, dass da nicht alles zu 100% ist (mal 60% so, mal 40% anders), dass dies das Mittel ist, um mit Existenzen und Leben derart umzugehen, mag deinem Anforderungsprofil entsprechen, meinem entspricht es eben nicht.

Wovon redest du?

[BlinderBarmer]

Zitat von cloud 9

Auf gewisse Widersprüche werden ich jetzt nicht weiter eingehen, da du es mir einfach nicht wert bist!
Und auf pubertäres Gehabe zu antworten ist mir nämlich auch ziemlich unter meiner Würde - sorry! Viel Spaß weiterhin mit sowas - du scheinst derartige "Erfolge" anscheinend wirklich bitter nötig zu haben...

Der Vorwurf der Besserwisserei zeigt einem, dass man in der Sache Recht hat.
Wenn dich 'Übersterblichkeit gibt es überall dort wo die Inzidenz hoch ist' nicht überzeugt kann dir aber keiner helfen.

[maninblack]

Zitat von Petar

...
Was "Pandemie zu besiegen" bedeutet ist ein anderes Thema. Bzw. wann ist eine Pandemie "besiegt"?

"Besser zu wissen" als wer? Als die, die jetzt den absoluten Weg bestimmen?

...

Zur Klarstellung:
die Pandemie zu besiegen

Medizinisch:
Zeitnahe wirksame Impfungen und Behandlungen organisieren und eine Minimierung der gesundheitlichen Folgeschäden. Eine Reduzierung der Toten auf Stand vor bekannt werden des SARS-CoV 2 Virus.

Wirtschaftlich:
Erhalt der Betriebe/Arbeitsplätze (z.B. Hotellerie, Einzelhandel Bekleidung, Kino), die nur aufgrund der Maßnahmen (Schließung – Kurzarbeitergeld) in finanzielle Schieflage (Fixkosten – z.B. Waren in Vorleistung) gekommen sind.

Ansonsten Dein Beitrag leider wie ein Wahlplakat – "ohne Inhalt" auf die Fragestellung = ohne Antwort wie es besser gemacht werden kann – nicht zurück blicken sondern Vorwärts gerichtet. - Fehlanzeige!

[cloud 9]

Zitat von Nullinger

Hm. Was genau ist das Sätzchen zum Schluss, wenn nicht "pubertäres Gehabe"?

Dann schau dir doch mal bitte "unsere Legende" an - wer damit wie aus dem heiteren Himmel angefangen hat und eigentlich auch nie damit aufgehört hat!

Mit solchen Leuten kann man wohl nur schwerlich anders (ich bin auch kein Psychotherapeuth, der dafür dann ja wenigstens bezahlt wird) - als ihnen auch mal ihre eigene "Musik" vorspielen! Auch damit sie mal merken, wie das so ist...

[Omma]

Mach doch mal ne Auflistung. Deine inhaltlichen Standpunkte gegen meine und dann die persönlichen Angriffe nebeneinander. Man wird dir dann hier glauben schenken.

[cloud 9]

Zitat von maninblack

Ansonsten Dein Beitrag leider wie ein Wahlplakat – "ohne Inhalt" auf die Fragestellung = ohne Antwort wie es besser gemacht werden kann – nicht zurück blicken sondern Vorwärts gerichtet. - Fehlanzeige!

Ein Sportreporter muss bei seiner Kritik ab und zu es ja auch nicht besser können - oder ein Musikkritiker besser Klavierspielen oder dirigieren können?

Solche Art von Kritik wie hier von dir ist nur dazu "gut", um andere gleich mundtot zu machen - das ist doch das eigentliche Anliegen mancher hier, nicht wahr?

[Petar]

Zitat von maninblack

Ansonsten Dein Beitrag leider wie ein Wahlplakat * "ohne Inhalt" auf die Fragestellung = ohne Antwort wie es besser gemacht werden kann * nicht zurück blicken sondern Vorwärts gerichtet. - Fehlanzeige!

Ansonsten haben wir sogar sehr konkrete Vorschläge mit klaren Inhalt noch in dem Herbst 2020 hier gemacht. Also es gab ganz klare Antworte und kein "Wahlplakat".
"Nicht zurück blicken sondern Vorwärts gerichtet" ist genau das Wortschatz der regierenden Politiker. Das sieht eben nach mehr "Wahlplakat" aus.
Ein Beispiel:
Als man Petar Altmaier und Olaf Scholz fragte warum die versprochene Corona-Hilfe für die Kleinunternehmen 4 Monate später noch nicht angekommen ist? Meinten die beiden, wir sind gerade dabei um es zu klären und es zu besprechen. Aber warum ist sie in den letzten vier Monate nicht angekommen? Was war der Grund?
Die Antwort war natürlich: wir müssen nach vorne schauen. Es bringt nichts wenn wir jetzt in die Vergangenheit blicken.
Das nenne ich: Wahlplakat.

[ttarc]

Zitat von radeberger

Die Horrormeldung des Tages

Für noch Ungeimpfte über 50 wird es „brenzlig“, man hab ich ein Schwein das ich erst 48 bin.

https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...b-global-de-DE

Schaun wir mal, ob diese Prognose aufgeht.

Mal etwas drastisch/sarkastisch formuliert:
Keine Sorge, es wird Dank der südafrikanischen oder einer anderen Variante auch bei den schon Geimpften wieder zu mehr Fällen kommen
BioNTech "Das Neutralisationspotenzial von Probandenseren war um zwei Drittel reduziert."
https://www.pharmazeutische-zeitung....riante-123873/
AstraZeneca "Die Autoren müssen nach dieser Studie den ernüchternden Schluss ziehen, dass der Astra-Zeneca-Impfstoff AZD1222 gegen die südafrikanische Virusvariante B.1.351 wirkungslos ist, wenn es darum geht, vor leichten bis mittelschweren Erkrankungen zu schützen. Offen bleibt momentan die Frage, ob der Impfstoff eventuell schwere Covid-19-Verläufe verhindern könnte."
https://www.pharmazeutische-zeitung....riante-123734/

Hätte uns doch nur jemand gewarnt (oder im Biounterricht aufgepasst)...
Mutation und Selektion? Da war doch was...
Zumindest denken hier mal einige drüber nach "Es könnte ein Hinweis auf einen steigenden und anhaltenden Selektionsdruck sein. Ein steigender Grad an Immunität in der Bevölkerung begünstigt zum Beispiel Virusvarianten, die der Körperabwehr teilweise entgehen können." https://www.mpg.de/16351440/corona-varianten-neher

Impfungen und überstandene Infektionen erhöhen schon mal den Selektionsdruck. Was könnte noch den Selektionsdruck erhöhen?

"Another crucial aspect, absent in the present treatment based on pre-mutated strains, is the fact
that pathogen evolution is responsive. As we tighten our mitigation, either through prophylactic
measures24–26 or via pharmaceutical interventions, we induce a selective pressure for mitigation
resistance. For example, if one enforces social distancing to push the reproduction rate R0 below
the pandemic threshold, the pathogen becomes naturally pressured towards higher transmissibility. Similarly, if one employs therapeutic treatment to expedite recovery, natural selection
will push the pathogen to higher drug-persistence."
https://arxiv.org/pdf/2102.11066.pdf

"Pathogen-induced changes in sociality also apply important selection pressures on pathogens. Because social distancing reduces transmission and thus fitness, pathogens may evolve lower levels of virulence, presymptomatic transmission, or the ability to disguise cues that enable hosts to recognize their presence. Finally, pathogen infection can also increase social interactions when healthy individuals lend aid to pathogen-contaminated or sick conspecifics."
https://science.sciencemag.org/conte.../eabc8881.long

"We demonstrate that adaptive social behaviour enables invasion of the mutant strain under plausible epidemiological scenarios, even when the mutant strain has a lower basic reproductive number than the resident strain. Surprisingly, in some situations, increasing the perceived severity of the resident strain can facilitate invasion of the more virulent mutant strain."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7094168/

[vossi39]

Ich bleibe bei meiner Aussage, dass es bisher versäumt wurde ein auf Daten basierendes System zu etablieren, dass uns darüber Auskunft gibt, welche Maßnahmen, wieviel zum Infektionsgeschehen beitragen.

Deshalb kann auch nie gezielt eingegriffen werden, sondern immer nur mit allg. Maßnahmen reagiert werden.

Was trägt denn jetzt die Öffnung des Einzelhandel bei? Was die Schulöffnung? Was würde passieren, wenn ich Sportstätten öffne?
Sind die Schulen der kritische Teil, oder die öffentlichen Verkehrsmittel, mit denen die Schüler*innen zur Schule kommen? Wieviele nutzen das noch, wer wird von Eltern gebracht?

Jetzt gibt es jede Menge Schnelltests und was passiert mit den Daten? Wer kümmert sich um die Auswertung? Gibt es Zahlen, wie zuverlässig diese Tests bei einer Nachkontrolle sind? Warum nicht mehr mit Datenspenden arbeiten? Es gibt viele die auf den Datenschutz freiwillig verzichten würden um hier einen Beitrag zu leisten und dafür werden die Voraussetzungen nicht geschaffen. Es gibt nicht mal eine Idee, welche Daten den überhaupt gesammelt werden müssten, um das Infektionsgeschen besser zu verstehen und nachzuvollziehen (ausserhalb von Kontaktverfolgung).

Mir fehlt es an einer zielorientierten Systematik für die Datenerfassung und Auswertungen zum Infektionsgeschen. Wir schauen auf die aggregierten Zahlen und keiner kann wirklich im Detail erläutern, wie sie sich zusammensetzen.

Da zeigt sich auch der Rückstand in der Digitalisierung. Unsere Verwaltung ist es nicht gewohnt, datenbasiert zu arbeiten...
Das ist einem hochindustrialisierten Land mit jede Menge IT Komptenz einfach unwürdig. Aber dieser Sachverstand fehlt in der Regierung vollständig...