Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Frei statt Bayern]

Zitat von mithardemb

Na dann Prosit mit Bocksbeutel zum Schäufele.

Aber nur zu Hause im Moment , aber immerhin direkt aus der "Wirtschaft" und dem "Weinhändler" meines Vertrauens

[Frei statt Bayern]

Zwei Meldungen von heute aus dem Königreich mit gleichem Zusammenhang.

https://www.pnp.de/lokales/landkreis...a-3942089.html

https://www.merkur.de/bayern/astraze...-90248262.html

Ohne weitere Bewertung.

[Claus]

Zitat von Gallifax

Hattest Du mal einen dreijährigen Sohn?

Inzwischen ist auch klar das bis zu einem gewissen Alter die Kinder nicht so ansteckend sind. Wie hatten inzwischen 2 Fälle im Kindergarten wo sich keiner weiter angesteckt hat.

Gerade hat Herr Lauterbach referiert, dass die Mutationen gerade durch Kinder weitergegeben werden.

Die Situation ändert sich leider dauernd, eben durch die Mutationen .....

[Wohlfühlbacher]

Es kommt Licht in´s Thrombosen-Dunkel

https://www.n-tv.de/wissen/Greifswal...e22436601.html

[BlinderBarmer]

Zitat von Gallifax

Hattest Du mal einen dreijährigen Sohn?

Inzwischen ist auch klar das bis zu einem gewissen Alter die Kinder nicht so ansteckend sind. Wie hatten inzwischen 2 Fälle im Kindergarten wo sich keiner weiter angesteckt hat.

Ja, ich hatte mal einen dreijährigen Sohn.
Und ja, ich glaube, dass ich ihm das hätte erklären können.
Aber darum geht es ja auch nicht.
Wie immer man das auch behandelt, nicht zu testen ist doch keine Lösung bei einer Krankheit, die man weitergibt, bevor man überhaupt Symptome hat.
Es gibt z.B. auch die Möglichkeit, im Abwasser ein screening aller Kinder auf einmal vorzunehmen.
Das ist schon seit langem bekannt, wird bei uns nicht gemacht.
Warum? Weiß ich nicht.
Hat Drosten schon im Sommer empfohlen.
Ich verstehe überhaupt nicht, dass man ausgerechnet ihn für die Situation verantwortlich macht.
Wer den podcast hört weiß dass die Regierungen (B+L) auf wen auch immer, aber nicht auf ihn hören, von dem was er empfiehlt wird eigentlich nichts umgesetzt, eher schon umgekehrt..

Das sich selbst im engsten Umfeld nicht alle anstecken ist im übrigen auch nicht neu.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/8/20-1142_article

[maninblack]

@ FSB
Gym Altdorf war sehr schnell gelöscht * alles gut


@ttarc
Danke für die Quellenangaben und die daraus abgeleitete Einschätzung !

Durch die Nummerierung (bessere Strukturierung) war und ist es deutlich besser zu lesen und verständlicher!

Wird jedoch etwas Zeit (mind. WE) benötigen bis schwarze Buchstaben, der für mich neuen Quelle, mittels grauer Zellen in Wissen/Einschätzung umgewandelt werden können.


@ alba (#8453)
Nach Gesprächen muss in die *Impfformel* noch die* Impfschutzdauer* (wie lange ist ein wirksamer Schutz gewährleistet) mit einbezogen werden.

Aussagen, von Personen, die deutlich mehr Ahnung/Erfahrung haben als ich, gehen derzeit von einer Impfschutzdauer von 6 * 8 Monaten aus. Da bisher keine Langzeitstudien vorliegen (wie auch) werden diese erst in den nächsten Wochen/Monate vorliegen.

Somit derzeitige Einschätzung (kein Wissen) das die ersten Gruppen (Prio. 1 + Personal) ab spätestens ab Sept. eine Auffrischung benötigen, somit Kapatizäten gebunden und eine verlängerte Zeitspanne bis alle eine Erstimpfung erhalten (Proi 1 gefährderter als Prio 5).

Es gibt Personen die immer alle günstigen, andere alle ungünstigen Faktoren berücksichtigen.

Nach den Erfahrungen der letzten Monate und den Versprechen (haben sich verspochen ), vom Optimalfall auszugehen wäre nicht seriös.

Mir ist bewusst, dass alle guten Nachrichten hören wollen, treten diese nicht ein sind die Enttäuschungen potenziert, daher Sicherheitszeiten mit einplanen * wenn es anders kommt haben alle etwas davon!

Die Vaccine die bisher auf dem Weltmarkt verimpft werden, und eine Zulassung durch die EMA erhalten, müssen auch erst in den Mengen produziert werden.

Einen Fehler sollte niemand machen, wenn nur die *ERSTE WELT* einen IMPFSCHUTZ hat, werden wir uns nicht auf der sicheren Seite befinden, da dies ein globales Problem (MUTATIONEN) ist (Fällt uns auf die Füße).

Curevac (Zulassung im Sommer), Sanofi ist zu weit weg (stellt Produktionskapazität für andere zur Verfügung))




Warten wir ab, ob noch mehr als die 3 Einschätzungen auf die Frage (#8395) kommen

Petar (# 8419) * sehr allgemein
ttarc (#8442) * detailliert mit Quellenangaben
radeberger (#8443) * normaler Betrieb (so versteh ich es, 3-4% sind zu vernachlässigen)

[maninblack]

Info über Schelltest und ihre Anwendung im REHA-Sport (analog TT)

http://https://www.hbrs.de/uploads/m...S_Dr._Edel.pdf


COVID-19: Wie gut sind die Schnelltests

(Antigentests)?
Antigentests sollen nach dem Willen der Bundesregierung bzw. des Bundesgesundheitsministers so schnell wie möglich bei der Bekämpfung der Ausbreitung vonSARS-CoV-2 (kurz: COVID-19) zum Einsatz kommen. So verspricht sich der ein oder andere Sportverein im HBRS eine schnellere Öffnung des REHA-Sport-Angebotes drinnen. Zurecht?

Zwei wichtige Fragen will dieser Artikel beantworten:
Wie gut sind die Schnelltests? Wann ist deren Einsatz überhaupt sinnvoll?

Schnelltests sind Antigentests auf das Corona-Virus. Das Ergebnis liegt bei dieser Testform spätestens nach 15 Minuten vor. Der Vorteil der Tests ist, dass sie nicht erst im Laborausgewertet werden müssen und jedermann den Test selbständig z.B. als Spucktest durchführen kann. Das Ergebnis kann direkt vom Teststreifen abgelesen werden. Der Vorteil der Schnelltests wird darin gesehen, COVID-19-Infizierte schnellstmöglich zuerkennen. Infektionsketten werden so unterbrochen - die Inzidenzzahl muss unweigerlich nach unten gehen.

Wie funktioniert der Schnelltest (Antigentest) im Vergleich zum Labortest (PCR-Test)?
Wenn von Schnelltests die Rede ist, dann sind kleine Teststreifen gemeint, die ähnlich aussehen und funktionieren wie ein Schwangerschaftstest. Es geht nicht um schnellere oderlangsamere Labortests, die per Polymerase-Kettenreaktion (PCR) nach dem Virus suchen. Die Schnelltests spüren Bausteine auf der Oberfläche der Viren auf, sogenannte Antigene. Deswegen heißen sie Antigen-Tests. Die Labortests suchen im Gegensatz zu den Schnelltests nach Abschnitten des Erbgutes der Viren. Sie sind sehr empfindlich, aber sehr langsam und an Laborgeräte gebunden. Beide Testarten haben das gleiche Ziel: Wer ist momentan akut an SARS-CoV-2 erkrankt. Antigentests weisen - wie PCR-Tests (die aber nur im Labor durchgeführt werden können) - den Erreger von SARS-CoV-2 nach. Der Nasen- oder Rachenabstrich bzw. die Spuckprobe wird auf einen Teststreifen aufgetragen. Dieser ist mit Antikörpern beschichtet. Sind im Abstrich genügend Antigene (Viruspartikel) vorhanden, binden sie an die Antikörper * und der Testreifen verfärbt sich.

Der Unterschied: PCR-Tests suchen nach der viralen RNA, also dem Erbmaterial des Virus und sind zu 100% verlässlich. NUR sie können zwischen den Mutationen von COVID-19 sehr genau unterscheiden. Antigentests (die Schnelltests) suchen nach Eiweißfragmenten des Virus, was aber zu Verwechslungen mit anderen Virusarten führen kann. Damit sind die Schnelltests in ihrer Aussagekraft eingeschränkt. Zum einen könnte der Schnelltest positiv sein, aber ein ungefährliches Grippe-Virus hat zu dem Ergebnis geführt. Oder der Schnelltest ist fälschlich negativ, weil zu wenig Virusmaterial im Abstrich oder in der Spuckprobe war. Wir nutzen Schnelltests im Herz-Kreislaufzentrum Rotenburg bei allen Patienten die zu uns kommen routinemäßig seit Mitte 2020. Zusätzlich aber wird Fieber gemessen und die Patienten müssen einen Fragebogen ausfüllen. Der zusätzliche Aufwand ist notwendig, weilwir wissen, dass Antigentests fälschlich negativ sein können. Alle Patienten werden bei Aufnahme zunächst isoliert und wie ein Verdachtsfall behandelt, bis wir anhand unserer Laborproben (incl. PCR-Testung) und ggf. weiterer Maßnahmen (z. B. Röntgen Thorax) sichersind das kein akuter COVID-19 Befall vorliegt.


Was wir in den Monaten des Einsatzes leider feststellen mussten: die Qualität der Tests schwankt. Wir haben Schnelltests verschiedener Hersteller ausprobiert. Im ersten Testsystem waren gerade mal 60% der Tests positiv, die bei der PCR-Testung positiv waren. Beim nächsten Testsystem hatten wir eine Trefferquote von ungefähr 70%. Aktuell landen wir bei einer rund 85%igen Sicherheit der Zuverlässigkeit, wohlgemerkt * bei monatelanger Erfahrung!
Um bei der Diagnose einer COVID-19 Infektion sicher zu gehen, machen Ärzte in Deutschland im Moment bei Verdachtsfällen neben den Schnelltests zusätzlich denn zu 100%zuverlässigen PCR-Test. Dessen Auswertung dauert, je nach Labor, 1-3 Tage.

Wie gut sind die Schnelltests?
Dieser Frage wollten wir nachgehen. Zum einen wissen wir um die nicht 100%igeZuverlässigkeit der Schnelltestsysteme. Nun kommt aber noch die Erfahrung im Umgang mit den Testsystemen hinzu. Je weniger Erfahrung der Testende hat, desto unzuverlässiger ist das Ergebnis. Das *idiotensichere* Testsystem wird es nicht geben. Das heißt übersetzt für den Rehasport: Wenn ihr zuverlässige Testergebnisse haben wollt, dann muss das Abstreichen geübt werden. Selbst das Spucken bedarf der Übung!
Antigentests funktionieren, wenn viel Virusmaterial vorhanden ist. Virologen gehen davon aus, dass das im Rachen eines Menschen schon am zweiten Tag nach einer Infektion der Fall ist. Im Umkehrschluss: Wenn ein Patient über Symptome klagt, war er schon mehrere Tageansteckend. Dann kommt das Schnelltestergebnis zu spät.

Sensitivität und Spezifität der Tests und der positiv prädiktive Wert
Die Angaben verschiedener Herstellung zur Zuverlässigkeit der Antigentests variieren * sieliegen aber meist bei über 90 Prozent. So ist bei den Tests beispielsweise zu lesen: *Unser Schnelltest ist sehr zuverlässig. Er hat eine Sensitivität (= Positives Testergebnis: Erkennen von Kranken) von über 97% und eine Spezifität (= Negatives Testergebnis: Erkennen von Gesunden) von über 99 %.* Die Sensitivität zeigt wie gut der Test Kranke erkennt. Die Sensitivität ist auch davon abhängig an wie vielen Testpersonen der Schnelltest erprobt wurde und auch davon, wie sich die Gruppe der Testpersonen zusammensetzte. Alle Schnelltests sind an einer definierten Zahl von Kranken erprobt, aber nur an einer sehr geringen Zahl an Gesunden. Im Klinikalltag des Herz-Kreislaufzentrums weichen die Ergebnisse der Schnelltests deutlich von den Herstellerangaben ab. So wird es auch im Rehasport sein, da wir nicht unter Studienbedingungen, sondern in einer zufällig ausgewählten Klientel testen. Ergänzend dazu ein Zitat von Prof. Dr. med. Reinhard Hoffmann, Direktor des Institutes für Labormedizin und Mikrobiologie, Universitätsklinikum Augsburg: "Die Zuverlässigkeit der Tests hängt natürlich auch davon ab, welche Gruppe an Menschen ich untersuche. Bei den Zulassungsstudien wird immer eine sehr gut bekannte Gruppe von Menschen unter Laborbedingungen untersucht. Das ist etwas völlig anderes."
Dann gibt es noch den sog. positiv prädikativen Wert. Der gibt an, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass jemand auch wirklich krank ist, wenn der Test positiv ist. Dieser Wert hängt sehr davon ab, wie verbreitet eine Krankheit überhaupt ist - was wir leider vonSARS-CoV-2 nur erahnen können, aber nicht wirklich wissen. Momentan haben Schätzungen zufolge etwa 0,7% unserer Bevölkerung eine CORONA-Virusinfektion durchgemacht. Von1.000 Menschen, die getestet werden, haben sieben tatsächlich Antikörper gegen das SARS-CoV-2. Das ist viel zu wenig für zuverlässige Schnelltests.


Stand der Weiterentwicklung der Schnelltests
Die Antigentests werden ständig weiterentwickelt. So wird versucht die Entwicklung so weit zu bringen, dass die Tests nur noch spezifisch auf COVID-19 ansprechen und auf eine möglichste geringe Menge an Virusmaterial. Das Ziel der Schnelltest steht fest: Mit nur einer Probe im Schnelltest genauso treffsicher sein wie mit dem PCR-Test: das ist leider noch Zukunftsmusik!

Mit Hilfe von Schnelltests Ansteckungen vermeiden
Das genauste Ergebnis erzielen die Schnelltests im Moment der höchsten Viruslast, also in den ersten 48 Stunden nach Ansteckung. Die Betroffenen haben dann möglicherweise akute Symptome (Husten, Schnupfen, Luftnot, Gliederschmerzen) und kommen deswegen gar nicht erst zum Rehasport. Sind sie beschwerdefrei und gehen zum Rehasport sind sie hochansteckend und könnten Mitglieder der Gruppe infizieren. Nur für diese kleine Menge an Betroffenen würden die Schnelltests Sinn machen.

Wann und wo ist der Einsatz von Schnelltests tatsächlich sinnvoll?
Sinnvoll ist die Testung in Familien. Aus den Untersuchungen der RKI (Robert-Koch-Institutes)in Berlin wissen wir, dass die größte Gefahr der Weiterverbreitung des Virus von Wohngemeinschaften ausgeht. Genau dort macht es Sinn zu testen - wo die meisten Fälle auftreten. Wenn Sie sich also mit Schnelltests bewaffnen wollen und können dann testen Sie dort, wo sie sich am Meisten aufhalten: in ihrer eigenen Familie. Testen sie alle Familienmitglieder ob klein ob groß, Alt und Jung. Und das nicht nur einmal, sondern mehrfach hintereinander.

Schnelltests sind ein Segen für Pflegeinrichtungen. Wenn Senioren Symptome zeigen muss zum Schutz der übrigen Heimbewohner schnell und sicher getestet werden. Verdachtsfälle gehören in Quarantäne * sie dürfen ihr Zimmer nicht verlassen. Das ist sicher eine große Belastung für die Senioren wie auch für das pflegende Personal, birgt aber einen sehr hohen Nutzen für die Sicherheit dieser speziellen Klientel.


Fazit:
Schnelltests nur im privaten Umfeld einsetzen
Kein Nutzen beim flächendeckenden Einsatz im Rehasport, allenfalls ein mehr an Verunsicherung ...

Bleibt gesund!
Klaus Edel Landessportarzt beim HBRS und Mitglied der med. Kommission

[User 59267]

Morgen 777 Zuschauer bei Rostock gegen Halle (KLICK)

[BlinderBarmer]

Zitat von Schnix

Morgen 777 Zuschauer bei Rostock gegen Halle (KLICK)

Bekommt man da Geld dazu?

[noppensteffen]

Theorie und schreiben kann man viel.
Hat einer Rtl ankuckt vorige Woche?
Haben die schnell test an 3 corona leuten aus probiert die zuhause sind. Bei ein test war negativ und wurde sofort PCR test und war positv und hatte noch Corona. Die andere zwei schnell test gestimmt.
Also 3 richtig 1 falsch