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  #8481  
Alt 19.03.2021, 14:41
ratzinho ratzinho ist offline
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AW: Coronavirus - Wann glaubt ihr, geht's wieder an die Tische?

Das liebe ich einfach an diesem Forum:

Der eine Post kommt von einem Landessportarzt in wissenschaftlichem Duktus und unter Beachtung der gängigen Rechtsschreibregeln, der nächste Post kommt von jemanden, der fragt, ob wir RTL ankuckt haben.

Beide zum gleichen Thema und anscheinend mit der gleichen Aussage (sofern ich den zweiten Post richtig verstehe).

Kannst du dir nicht ausdenken
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  #8482  
Alt 19.03.2021, 14:54
ttarc ttarc ist offline
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Zitat:
Zitat von maninblack Beitrag anzeigen
Nach Gesprächen muss in die *Impfformel* noch die* Impfschutzdauer* (wie lange ist ein wirksamer Schutz gewährleistet) mit einbezogen werden.

Aussagen, von Personen, die deutlich mehr Ahnung/Erfahrung haben als ich, gehen derzeit von einer Impfschutzdauer von 6 * 8 Monaten aus. Da bisher keine Langzeitstudien vorliegen (wie auch) werden diese erst in den nächsten Wochen/Monate vorliegen.
Wenn bei den Phase 2/3 Studien - das waren pro Studie meist 30000 bis 40000 Personen jeweils die Hälfte in der Impf-/Placebogruppe - die Verblindung aufgehoben wird/werden kann, dann hätte man schon etwas mehr Daten bzw. könnte diese erheben.

Bei BioNTech/Pfizer war dies bspw. der Fall https://www.covidvaccinestudy.com/participants
"The Vaccine Transition Option offers all participants 16 years and older the choice to learn whether they received the investigational vaccine or placebo, and for participants who learn they received the placebo, to have the option to receive the investigational vaccine while staying in the study.", AstraZeneca und Moderna afaik ebenso. Die ersten Phase 2/3-Studien gingen im März/Mai 2020 los, die meisten allerdings erst im Juli/August https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_vaccine


Zitat:
Einen Fehler sollte niemand machen, wenn nur die *ERSTE WELT* einen IMPFSCHUTZ hat, werden wir uns nicht auf der sicheren Seite befinden, da dies ein globales Problem (MUTATIONEN) ist (Fällt uns auf die Füße).
Deshalb gibt es COVAX https://www.gavi.org/vaccineswork/covax-explained

Und andere Länder wie Chile haben einfach direkt doppelt so viel wie benötigt eingekauft, nicht nur um die eigene Bevölkerung zu impfen...

"Wir haben so viel Impfstoff bestellt wie nötig, um alle Erwachsenen zweimal durchzuimpfen...
Wir profitieren gerade davon, dass unser wirtschaftsnaher Präsident sehr gern shoppen geht (lacht). Nein, ernsthaft, es ist sein Verdienst, dass er so früh bei allen eingekauft hat. Und es besteht wirklich keine Gefahr, auf den Coronavakzinen sitzenzubleiben. Wenn wir eines Tages zu viel haben sollten, können wir sie entweder an andere lateinamerikanische Länder weitergeben, tauschen oder aber weiterverkaufen...

Europa zahlt gerade den Preis für eine gewisse westliche Arroganz. Es wurde vor allem bei Biontech und AstraZeneca bestellt. Gegenüber den östlichen Produkten gab es Vorbehalte. Das ist nicht rational. Man sollte sich in einer globalen Pandemie nicht nur auf einzelne oder die heimischen Hersteller versteifen, sondern vielmehr breit streuen. Nichts läuft nach Plan in so einer Situation."

https://www.spiegel.de/politik/ausla...6-588353c21ce8

Zitat:
Curevac (Zulassung im Sommer), Sanofi ist zu weit weg (stellt Produktionskapazität für andere zur Verfügung))
Zugelassen sind momentan (nicht alle in der EU, aber das wäre mir egal, da auch anderswo mindestens genauso streng und gewissenhaft geprüft wird)
BioNTech, Sputnik V, AZ, Sinopharm, CoronaVac, Moderna, Johnson & Johnson, BBV152, EpiVacCorona, ZF2001, CoviVac (dritter Impfstoff aus Russland)

Novavax dürfte der nächste, zugelassene Impfstoff werden. Mit dem Vorteil, dass er auch in Südafrika getestet wurde und gegen die Varianten wirkt zumindest gegen schwere Verläufe
https://ir.novavax.com/news-releases...original-and-0
"The company also announced the complete analysis of its Phase 2b trial taking place in South Africa, with efficacy of 55.4% among the HIV- negative trial participants in a region where the vast majority of strains are B1.351 escape variants. Across both trials, NVX-CoV2373 demonstrated 100% protection against severe disease, including all hospitalization and death."

Interessanter, da als Nasenspray entwickelt, ist ein Kandidat aus Finnland.
Ankündigung im April 2020 https://www.uef.fi/en/article/leadin...ainst-covid-19
Auf den Markt bringen wollte es anscheinend bislang niemand, da die beteiligten Unis erst gerade ein Startup dazu gegründet haben https://www.uef.fi/en/article/univer...-covid-vaccine
Warum? Im Mai 2020 schrieb https://yle.fi/uutiset/osasto/news/f...sting/11342151
"The team of professors developing the vaccine are foregoing intellectual property rights to their work. In practice, they have gathered together research data in the field, refined it, added their own observations and are making it freely available.

This is much the same principle as that behind the open source Linux computer operating system, originally developed by Linus Torvalds at the University of Helsinki. Professor Saksela has described the goal of his team's project as the "Linux vaccine".

The downside is that it will be harder to generate profits off an open source vaccine. The profits of international pharmaceutical companies come from their patents and exclusive rights. This being the case, these pharmaceutical companies are unlikely to find the Finnish and free vaccine appealing, preferring to do their own proprietary R&D."
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  #8483  
Alt 19.03.2021, 15:00
tripplem tripplem ist offline
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Beiträge: 563
tripplem gab in der Vergangenheit leider sehr oft Anlass zur Kritik (Renommeepunkte mindestens -40)
AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Zitat:
Zitat von Frei statt Bayern Beitrag anzeigen
Was soll man sagen, schon wieder eine von zahlreichen Fehlinfos hier im Forum!
Bin mir sicher, du wolltest mich nicht absichtlich beleidigen, bestimmt sind deine Aussagen der späten Uhrzeit geschuldet.
Besser informieren bitte! Vielen Dank!
Gerne weiter schwafeln!
Ja, das ist ja schön, dass dein Geographielehrer anscheinend zu einer Zeit, zu der es noch kein Distanzunterricht gab, diesen mit dir durchgeführt hat.

Also lieber schwäbischer Bayernfan, du liegst falsch, wenn du davon ausgehst, dass ich dich beleidigen wollte. Ich habe dich nur nunmehr korrigiert.
Das mach ich für dich gerne zu jeder Uhrzeit
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  #8484  
Alt 19.03.2021, 15:00
DDoctor DDoctor ist offline
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DDoctor trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)DDoctor trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Coronavirus - Wann glaubt ihr, geht's wieder an die Tische?

Zitat:
Zitat von ratzinho Beitrag anzeigen
Das liebe ich einfach an diesem Forum:

Der eine Post kommt von einem Landessportarzt in wissenschaftlichem Duktus und unter Beachtung der gängigen Rechtsschreibregeln, der nächste Post kommt von jemanden, der fragt, ob wir RTL ankuckt haben.

Beide zum gleichen Thema und anscheinend mit der gleichen Aussage (sofern ich den zweiten Post richtig verstehe).

Kannst du dir nicht ausdenken
Tjoa. Und wen die "Intelligenten" zu dumm sind, einfacheren Leuten die Dinge zu erklären, hast Du ein Trampeltier als Präsident.

Und dass muss man sich leider nicht mehr ausdenken.
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  #8485  
Alt 19.03.2021, 15:06
ratzinho ratzinho ist offline
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AW: Coronavirus - Wann glaubt ihr, geht's wieder an die Tische?

Sorry, ich fand die Erläuterungen von maninblack gut verständlich und die Punkte anschaulich erläutert, auch für Otto Normalverbraucher.

Wie gesagt, letztendlich kommen beide zum gleichen Ergebnis (Schnelltest = unsicher), das ist alles was zählt. Der eine durch wissenschaftliche Studien, der andere halt durch RTL.

Für den Amateursport wird das kein machbares Konzept werden, leider.
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  #8486  
Alt 19.03.2021, 15:07
Benutzerbild von BlindesHuhn
BlindesHuhn BlindesHuhn ist offline
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BlindesHuhn kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Coronavirus - Wann glaubt ihr, geht's wieder an die Tische?

Zitat:
Zitat von maninblack Beitrag anzeigen
...
Also so ganz kann ich weder die Ausführungen dazu, wann Antigen-Tests - was hier offenbar etwas ungenau mit Schnelltests gleichgesetzt wird - "tatsächlich sinnvoll" eingesetzt werden können noch das Fazit nachvollziehen.

Wenn Dr. Edel im Fazit schreibt "Schnelltests nur im privaten Umfeld einsetzen", warum hält er dann im Absatz vorher Schnelltests in Pflegeeinrichtungen für einen Segen? Und warum steht beim RKI im Epidemiologische Bulletin 8/2021 (Link) im Gegensatz zu Dr. Edels "nur im privaten Umfeld", Zitat:
(...)
Antigentests können bei serieller/regelmäßig wiederholter Anwendung Hygienekonzepte in bestimmten Einrichtungen ergänzen, so z. B.
– in Heimen für die Betreuung älterer Menschen
– beim Personal von Praxen und Krankenhäusern
– in Schulen und Kindertagesstätten
– in betrieblichen Kontexten
(...) ?
Weiter sieht Dr. Edel "Kein Nutzen beim flächendeckenden Einsatz im Rehasport, allenfalls ein mehr an Verunsicherung ..." - das erscheint als doch arg pauschales Urteil, da - natürlich im Komplex mit anderen Maßnahmen (Hygieneregeln etc.) - ein zusätzlicher Nutzen dahingehend erkennbar ist, dass asymptomatische Virenträger zumindest zu einem hohen Prozentsatz (ich habe von 80% gelesen, Dr. Edel schreibt 85%) erkannt werden und durch falsch positive Tests kein Schaden für den restlichen Sportbetrieb (fürs Individuum ggf. schon) entsteht. Falsch negative wären auch ohne Test durchgerutscht, also auch hier kein Schaden ...

Bezüglich Verunsicherung mag er insoweit recht haben, als dass diese steigen könnte - aber nur, wenn man es den Leuten nicht erklärt.
Zum Beispiel sind seine Ausführungen zu Spezifität, Sensitivität und prädiktivem Wert als prävalenzabhängigem Kriterium natürlich richtig, aber leider den meisten nicht bekannt/nicht so leicht verständlich und damit verunsichernd - nur ist es mMn unter anderem sein Job, das in verständlichen Worten zu erklären. Ich glaube, zumindest mit seinem Fazit ist ihm das gründlich misslungen.

Und um den Bogen zum TT zu schlagen:
Mit negativem tagesaktuellen Test kann man zumindest für die paar Stunden Traiuning relativ sicher sein, dass nix ist. Zumindest sicherer als ohne Test. Folgerichtig habe ich in der Hoffnung, bald mit absolvierten Tests in die Halle zu können, welche bestellt ... ...

Tja, und wie das Leben so ist:
Leider ist bei uns der Inzidenzwert seit gestern wieder über 100, also weitere mindestens 14 Tage warten ... so eine elende Sce ... ...
__________________
Fastarc G1 1.8 sw | Bloodhound | Troublemaker ox rt
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  #8487  
Alt 19.03.2021, 17:30
*Ringostar* *Ringostar* ist gerade online
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*Ringostar* ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

https://www.zdf.de/nachrichten/polit...echte-100.html


Eine historische Zeit.

Jeder kann das für sich selbst bewerten. Ich für meinen Teil sehe das kritisch.
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  #8488  
Alt 19.03.2021, 22:13
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Frei statt Bayern Frei statt Bayern ist gerade online
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Frei statt Bayern wurde negativ bewertet und hat seinen Bonus aufgebraucht (Renommeepunkte im Bereich 0)
AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Zitat:
Zitat von tripplem Beitrag anzeigen
Also lieber schwäbischer Bayernfan
Das macht also ein Vorstand des Forums in seiner Freizeit, Hochachtung!

Dachte eigentlich, in Essen wohnen nette Menschen.
Gerd van Damm aus Essen ist/war zumindest einer.
Spezial Olympics war sein Steckenpferd. Vielleicht kennst du ihn ja.

Ansonsten, ....... einfach weiter schwafeln!
__________________
Nur noch so zu ertragen!

Geändert von Frei statt Bayern (19.03.2021 um 22:20 Uhr)
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  #8489  
Alt 19.03.2021, 22:20
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Zitat:
Zitat von *Ringostar* Beitrag anzeigen
https://www.zdf.de/nachrichten/polit...echte-100.html

Eine historische Zeit.

Jeder kann das für sich selbst bewerten. Ich für meinen Teil sehe das kritisch.
Mir kommt der ebenfalls nicht ins Haus. Die Datensammelwut ist ein großes Pulverfass.
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  #8490  
Alt 19.03.2021, 22:25
Benutzerbild von Peter Igel
Peter Igel Peter Igel ist offline
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Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

jetzt muss Wolle mal langsam kommen und seinen Kumpel FsB raus hauen.
Wo ist der bloß???
Redet über Bankgespräche und ist dann weg.
Sowas verheißt meist nix Gutes.
Ausgewandert nach Malle?
Als Höchstrentner kann man's da aushalten
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