Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[No_Name_Surfer]

Zitat von Jaskula

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Mehrwertsteuer und KFZ-Steuer dachte ich bislang seien einkommensunabhängig oder möchtest Du statt Mwst-Sätzen Festbeträge ? egal ob Du nen Dacia für 6.000.- euro oder nen Audi für 60.000.- Euro kaufst, Mehrwertsteuer ist dann fix 6.000.- Euro, oder wie ? das wäre doch mal gerecht.
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benzin + mwst --> mehr verbrauch, höhere wartungskosten, ich zahle ergo auch mehr steuern

Zitat von Jaskula

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Wenn es sich nicht lohnen würde, würdest Du nicht tun was Du tust, vermute ich. Interessant ist doch in erster Linie die Höhe des frei verfügbaren Einkommens nach Abzug von Steuern, Sozialabgaben und unvermeidlichen Grundkosten. Und ich denke, da kommst Du ganz gut weg im Vergleich zum kleinen Arbeiter.
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ich arbeite nicht des geldes wegen, sondern weil es mir unheimlich spaß macht. und ich gehe nicht nach 8 stunden heim und habe feierabend. ich arbeite von sonntag bis freitag mit einer 24 stunde verfügbarkeit. da darf ich auch ein klein wenig mehr verdienen. ich nenne das schmerzensgeld. ich habe auch für 8 mark die stunde im keller der klinik den ganzen tag den tellerwäscher gespielt, auch das hat sich für mich gelohnt. sorry, aber arbeit lohnt sich in meiner definition immer . es heisst ja: wer den taler nicht ehrt, ... und in der aktuellen lage, kann ich in 2-3 jahren auch schon wieder ohne job sein. wer weisst das schon ...

Zitat von Jaskula

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Das glaube ich dir, ist halt nur eine frage wer mit "wir" gemeint ist.
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juristische und private

Zitat von Jaskula

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Den Sinn des Wortes hast Du nicht wirklich begriffen, oder ?
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ich denke besser als du derzeit glaubst

Zitat von Jaskula

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Du kannst ja mit Lucius und CB den Bund der fleißigen, verarmten Unternehmer gründen. Mir kommen nämlich die Tränen ob Eurer Not. Nur beim Lesen des thread "Was für ein Auto habt Ihr?" beginne ich dann gelegentlich zu zweifeln, ob das Gejammer berechtigt ist.
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ob du das ins lächerliche ziehst oder nicht, es ist nicht leicht selbständig zu sein, mitunter sogar sehr sehr hart. aaber: wir haben uns das selbst ausgesucht und ich persönlich bereue es nicht. es ist aber eben icht so das wir alles geschenkt bekommen. du musst noch härter arbeiten, wenn es dumm läuft für gleiches geld.

und wenn ich mir den kommentar erlauben darf: jammern tust du eindeutig mehr

@Lucius
sorry, konnte nicht wiederstehen...

[Lucius]

Zitat von Jaskula

Das sind natürlich weltweit notwendige Entscheidungen.

"Natürlich" - gut erkannt.

Und da steckt der Teufel.

Wirtschaft und Geld sind heute, wie es so schön heißt, global.

Es gibt aber keine globale (Wirtschafts-)Regierung.

Wenn Du daher mit Deinen sozialistischen Thesen, die kleinen Leute schützen willst, erreichst Du exakt das Gegenteil. Du wirst in Deiner Wirtschaft bald gar kein Geld mehr haben um auch nur die nötigsten Sozialleistungen bereitzustellen.

Bretti hat den wichtigsten Schluss schon gezogen: Investitionen in die Bildung.

PS: Ich hätte ja auch gern gelesen was no name schreibt, aber das ist mir zu anstrengend zu lesen

[Nacki]

Wenn Wolfgang die Bild-Links übernimmt, will ich auch was dazu beisteuern, daß Ihr keine Peter-Entzugserscheinungen bekommt.

Zitat von Haudruff

Gruß von einem Selbständigen

Aufstockend?

Zitat von Jaskula

Ich dachte eigentlich Du könntest mir folgen. Ist offensichtlich nicht so, deshalb nochmal anders:

Liegt es daran, daß er gar kein Linker ist? Einige hier halten ihn dafür, er sich ja vielleicht auch selbst?

Zum Stand der SPD: Die Führung trifft seit Jahren nach Gutsherrenart Entscheidungen gegen die Basis und Stammwählerschaft, teilweise sogar gegen Parteitagsbeschlüsse. Die bietet damit zudem keine wirkliche Alternative zur Politik der Union, was sicher nach an der gerne propagierten "Sozialdemokratisierung" der CDU liegt.

[User 17544]

Zitat von Jaskula

Ich dachte eigentlich Du könntest mir folgen. Ist offensichtlich nicht so, deshalb nochmal anders:

Uhiiii

Zitat von Jaskula

Du meintest, ein einheitlicher Prozentsatz bei den Steuern wäre gerecht, weil sich ja die Beträge unterscheiden, so dass dann der mit dem höheren Einkommen auch mehr bezahlt.

Wie sagst du immer so schön Ach ja... Das ist Fakt

Zitat von Jaskula

Natürlich kann man das so darstellen, die Realität ist aber eine andere.

Natürlich! Das wäre schlicht und ergreifend Realität, wenn Einkommensteuern so erhoben würden - werden sie aber nun mal nicht

Zitat von Jaskula

Schon bei den jetzigen (ungerechten ?) unterschiedlichen Steuersätzen ist es doch so, dass Reiche immer reicher und Arme immer ärmer werden. Die Schere geht stark auseinander, obwohl die armen Gutverdiener so stark benachteiligt werden.

Du siehst also den unterschiedlichen Steuersatz als Mittel zum Zweck der Schere zwischen Arm und Reich entgegenzuwirken

Ein für mich völlig falscher Ansatz

Zitat von Jaskula

Insofern empfinde ich die forderung nach einem (gerechten ?) einheitlichen Steuersatz als völlig hirnrissig.

Na zum Glück fordere ich ja kein einheitlichen Steuersatz für alle

Ich habe lediglich geschrieben, dass ein einheitlicher Steuersatz selbstverständlich gerecht und auch solidarisch wäre.

Zitat von Jaskula

Mein Gegenbesispiel sollte nur vor Augen führen, dass ein einheitlicher Prozentsatz für alle, der ja gerecht klingt, hinterfragt werden muss.

Das Körnchen Wahrheit das darin liegt ist aber, dass tatsächlich Geringverdiener über einen Großteil ihres Einkommens nicht verfügen können, da Wohnung, Nahrungsmittel, Heizung, Strom, Telefon etc. einen ganz erheblichen Teil davon ausmachen. Nach Abzug der Fixkosten bleibt vielen so gut wie nichts mehr zur freien Verfügung. Auch ohne falsche Lebensplanung.

Sorry, aber ich fürchte, dass du das dem falschen erklärst.

Ich gehöre zu denjenigen, die einen möglichst hohen Mindestlohn bei möglichst geringem Einkommenssteuersatz befürworten

Ein hoher Bevölkerungsanteil von sozial schwachen Menschen ist für keine Gesellschaft erstrebenswert und zudem ein Pulverfass. Augenblicklich fehlt es uns allerdings an genügend fair bezahlten Arbeitsplätzen für minderqualifizierte Menschen. Die kann man nun mal leider nicht herbeizaubern und auch nicht einfach so anordnen. Für die Zukunft hilft da nach meiner Ansicht nur massiv in Bildung zu investieren.

Zitat von Jaskula

Nein, aber Du favorisierst doch eiheitliche Prozentsätze aus Gerechtigkeitsgründen.

Was veranlasst dich zu der Annahme

Die Anerkennung der Tatsache, dass ein einheitlicher Einkommenssteuersatz durchaus ein gerechtes System wäre, sollte dich jedenfalls nicht dazu veranlassen. Ich schrieb doch schon in meiner ersten Antwort an dich, dass das aus verschiedenen Gründen nicht möglich ist und dass ich das auf keinen Fall befürworte.

Zitat von Jaskula

Senkung der hohen Einkommen und erhöhen der kleinen Einkommen durch Koppelung aller Einkommen eines Unternehmens. Leistung würde sich für alle lohnen und die unmoralische Selbsbedienung aufhören.

Eine sicher gut gemeinte Parole. Pauschal leider Realitäten verleugnend.

Werd' doch einfach mal konkret. Ab welchem Bruttojahreseinkommen willst du die Menschen noch höher belasten.

Tipp: Schau dir einfach mal die Steuer- und Abgabenbelastungen von alleinstehenden Menschen, die Jahreseinkommen von eigentlich guten 40.000, 60.000, 80.000 oder gar 100.000 Euro haben an.

Alleinstehende Menschen sind in unser Gesellschaft nun mal immer öfter anzutreffen.

Wenn du dass nun getan hast, sag mir bitte was du diesen Menschen noch mehr abknöpfen möchtest und vergiss dabei bitte nicht, dass sie vom übriggebliebenen Nettogeld noch einiges an Steuern bei den Ausgaben für den normalen Lebensunterhalt abdrücken müssen.

Wenn du diese Entscheidung dann getroffen hast, sag mir bitte, wer von diesen Menschen deiner Meinung nach sowieso zu viel Geld verdient und wer von denendann genau welchem Wenigverdiener dafür mehr geben sollte.

Danach machst du das Gleiche mit den Einkommen zwischen 100 und 200 Kiloeuro und immer so weiter.

Wenn du nun die Lösung parat hast, kannst du gern eine Partei gründen und auf Stimmenfang gehen

Sorry, aber wenn Probleme mit einem so lapidaren Satz wie deinem aus der Welt zu schaffen wären, wäre es sicher schön. Leider ist das eine sehr komplexe Angelegenheit, der man mit derartigen Parolen nie und nimmer gerecht werden kann

Zitat von Jaskula

Das sind natürlich weltweit notwendige Entscheidungen.
Die Probleme sind ja auch überall die gleichen.
Und es sind nicht nur die Gleichen, sondern sogar die selben, die das überall verhindern wollen.

Jau, so ist es in vielen Fällen. Bloß wie willst du dass möglichst einvernehmlich ändern Revolution Was anderes will mir einfach nicht einfallen um sich aus den Klauen des Kapitalismus zu befreien. Blutige Angelegenheit...

Sorry, ich liebe Weltverbesserer wirklich auch wenn die meisten das nicht lange durchhalten. Irgendwann kommen sie alle selbst auf den Trichter, dass sie nur ein Leben haben. Natürlich auch auf den, dass es sich mit ausreichend Geld sehr angenehm lebt.

Zitat von Jaskula

Bitte nicht interpretieren. Ich habe kein Urteil abgegeben.

Sorry, bin auch nur ein Mensch und hab mich dazu hinreißen lassen - war einfach zu verlockend

Zitat von Jaskula

Es ist aber wohl nicht zu übersehen, dass sowohl die Grünen als auch die Linken sich aus den Enttäuschten der SPD gespeist haben und es immer noch tun.

Mag grundsätzlich schon so sein. Hatte aber auch nachvollziehbare Gründe. Die Wiedervereinigung sollte man dabei allerdings auch nicht außer Acht lassen. Da wurden die Karten in dieser Hinsicht neu gemischt...

Zitat von Jaskula

Dass neuerdings die Grünen als Zuflucht für enttäuschte Unions-Wähler gehandelt werden halte ich für eine vorübergehende Mode wie zweistellige Werte für die FDP.

Da will ich mal hoffen, dass du recht hast

Zitat von Jaskula

Und dass SPD und CDU in vielen fragen kaum noch zu unterscheiden sind ist wohl auch keine neue Erkenntnis.

Hier solltest du die Gabe besitzen dem auch was Positives abzugewinnen. Es ist ja nun mal nicht so, dass sich die SPD nur in Richtung CDU bewegt hätte.

[Abwehrtitan]

Zitat von Brett13

.....Bloß wie willst du dass möglichst einvernehmlich ändern Revolution Was anderes will mir einfach nicht einfallen um sich aus den Klauen des Kapitalismus zu befreien. Blutige Angelegenheit...

Das wird sich einst von selbst erledigen .... lies nach bei Marx und Engels ... blutig wirds gewiß ... die "kritische Masse" ist nicht allzu fern ... so meine zumindest ich, aber bitte frag mich nicht wie Peter mal ... wann dann ? Keine Ahnung, aber es wird nicht gutgehen ... ganz sicher nicht.

Ich will mich eigentlich in die operativen Geschäfte hier wenig einmischen, erlaube mir nur die kurze Anmerkung, das haben wir seit ich hier mitlese unzählige Male besprochen, finde nichts neues, von daher .... weitermachen

Heute mal kein weiterer BILD -link .... hab keinen Bock dort zu lesen grad ... Peter kommt ja bald wieder

[User 17544]

Zitat von Abwehrtitan

Peter kommt ja bald wieder

Urgs, hab grad gesehen, das bei Peter der Vermerk gesperrt steht

Was soll denn sowas

Mein Versuch meine letzte Antwort an ihn zu löschen - ist ja nicht fair ihn ein wenig zu necken, wenn er nicht mal die Möglichkeit hat dem was entgegenzusetzen - ist leider mangels gegebener Möglichkeit gescheitert. Die Antwort an dich beziehend auf dieses Posts konnte ich hingegen löschen.

Hat jemand 'nen Tipp für mich wie ich #8462 gelöscht kriege

[User 17544]

Zitat von Nacki

Liegt es daran, daß er gar kein Linker ist? Einige hier halten ihn dafür, er sich ja vielleicht auch selbst?

Ich bin schockiert wie du siehst

Was so ein echter Linker ist, muss natürlich immer und ständig unter Beweis stellen, dass er linker ist als jeder andere der das von sich behauptet

Es soll ja den einen oder anderen gegeben haben, der sich dabei im Kreis gedreht hat und zu schlechter Letzt am ganz rechten Ende angekommen sein

[DirkEausM]

Leute, was sind das denn hier für Linke Grabenkämpfe?
Kaum muss man mal 12 Stunden arbeiten, dann liest man sowas.

Wir müssen doch die Kräfte gegen das Böse bündeln, Peter lacht sich schon ins Fäustchen.

Wenn das so weitergeht, wechsele ich einige aus

[klugscheisser]

Zitat von Lucius

Es gibt aber keine globale (Wirtschafts-)Regierung.

Doch. Die weltweit organisierte Kriminalität (nannte man früher noch Mafia oder Kirche)



Alle Regierungen sind nur deren Marionetten.

Zu böse geschrieben? Dann halt :

[stefan.s]

Zitat von DirkEausM

Wenn das so weitergeht, wechsele ich einige aus

Längst überfällig...

Nacki zurück in den Sturm, neue Besen kehren nämlich mitnichten am besten.