Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Lucius]

Wo ist denn heute der Bildzeitungs-Link?

*es fehlen die auflockernden Beiträge von PI*

Zitat von Jaskula

is ja auch alles super so.

Das ist der grundlegende Unterschied zwischen uns. Wir stehen bei der Grundannahme praktisch zu 180° entgegengesetzt:

- Ich sage: Wir leben in einem ganz tollen Land. Unserer Gesellschaft geht es hervorragend, besser als je zuvor. Sowohl den "Reichen" als auch den "Armen" geht es in Deutschland und in Europa besser als irgendwo anders auf der Welt.

- Auf der anderen Seite steht die Meinung: Es ist alles ganz furchtbar, die Welt ist schlecht und ungerecht und v.a. es wird immer schlimmer

Schlimmer wird es, diese Befürchtung habe ich auch. Wir haben zwei große Probleme: Das Wachstum der Regionen Asien und Südamerika, wovon wir momentan sehr profitieren, aber die wollen mittelfristig mehr vom Kuchen abhaben. Dem können wir in erster Linie mit Bildung versuchen entgegenwirken. Zum anderen die demosgraphische Entwicklung. Diese lässt sich heute nur noch mit gravierender Zuwanderung lösen (aber wer will das schon?)

Es wird in Deutschland nicht schlechter, sondern immer besser:
Im Zeitraum 2002 bis 2007
- hat die Gruppe derer ohne Vermögen von 27,9% auf 27% abgenommen
- das Vermögen aller Bevölkerungsgruppen (aller Dezile) ist gestiegen
- das Verhältnis von reich zu Durchschnitt, die p90/p50-Quote (p90 ist das 10-reichste Prozent, p50 ist die Mitte) hat sich im Westen von 13 auf 12,5 und im Osten 13,5 auf 13,1 verringert. (die Wiedervereinigung erschwert Vergleiche)

Der Zuwachs in dieser Zeit bei großen Vermögen liegt nicht unerheblich darin begründet das Unternehmenswerte von 2002 bis 2007 stark gestiegen sind.

Die großen Vermögen in Deutschland, auch von Herrn Oetker, liegen im ganz Wesentlichen in Unternehmen und kommen letztlich dem Allgemeinwohl zu Gute. Der Gewinn der Oetker Holding wird zum allergrößten Teil wieder in die Unternehmen investiert. Und dies ist der Normalfall.

Wir könnten die großen Unternehmen auch in Volkshand geben. Den Fall hatten wir hier schon einmal mit Foto Porst (die Mittelfranken sollten es wissen). Ging gnadenlos in die Hose. Ob die privaten Aktionäre auch soviel Interesse an Re-Investitionen hätten oder doch lieber viel Ausschüttung? Ich habe da meine Zweifel.

Es wäre für Deutschland besser, wenn jeder 100 Euro an einen einzigen Reichen abgegeben hätte, welcher dann 5 Milliarden hat, wenn dieser dafür Hochtief besitzen würde. So fällt es nun in die Hand eines ausländischen Milliardärs, der es wohl gnadenlos ausschlachten wird. Dies kann man von reichen Deutschen und ihren Unternehmen eher selten behaupten.

Leider kann ich aus Zeitgründen auf die Themen derzeit nicht eingehen:
- Haftung für GmbH-Geschäftsführer
- Rettungsschirm, Schrottpapiere und Deutsche Bank
- Haftung der Deutschen Bank i.B auf Finanzkrise
- Hedgen und Derivateabsicherung von kleinen Landwirten

Die Darstellung dieser Themen kann man so nicht stehen lassen. (Chris_tt hat das Thema hedgen absolut korrekt dargelegt)

[No_Name_Surfer]

Zitat von Chris_tt

Wenn du ein Auftragsvolumen von 5 % der Einlagen hast und außer dir noch 10.000 Leute ein Geschäft i.H.v. 5 % der Einlagen mit dem Unternehmen machen könnte es trotzdem eine geringe Befriedigungsquote aus der Insolvenz geben

Klar kann man sich persönlich schützen (gibt ja auch noch so schöne Instrumente wie den Eigentumsvorbehalt oder die Sicherungsübereignung). Trotzdem gibt es im Schadensfall auch für die Steuerzahler und / oder die Arbeitnehmer eines solchen GmbH oftmals große Ausfälle. Wie willst du als Arbeitnehmer dich absichern? Einfach einen anderen Arbeitgeber auswählen? Gut, wenn du solche Möglichkeiten hast!

hätte ich besser in der schule aufgepasst und wäre auch eher fertig geworden, dann müsste ich mir auch keine gedanken machen. so aber ist bis zur rente zittern angesagt

[Peter Igel]

Zitat von Brett13

Urgs, hab grad gesehen, das bei Peter der Vermerk gesperrt steht

Was soll denn sowas

Mein Versuch meine letzte Antwort an ihn zu löschen - ist ja nicht fair ihn ein wenig zu necken, wenn er nicht mal die Möglichkeit hat dem was entgegenzusetzen - ist leider mangels gegebener Möglichkeit gescheitert. Die Antwort an dich beziehend auf dieses Posts konnte ich hingegen löschen.

Hat jemand 'nen Tipp für mich wie ich #8462 gelöscht kriege

ist dir ja gelungen, wenngleich wahrscheinlich nur unter gütiger Mithilfe eines mods....(man kann nur innerhalb der ersten zwölf Stunden nach Beitragserstellung selber löschen...hatte das Problem auch schon....)

Spricht zwar für dich, dass du auf Niemanden schießt, der "temporär wehrlos" ist, hätte aber nicht not getan....
Dennoch sehr nett von dir!

aber dadurch, dass Wolle deinen - später gelöschten - Beitrag ja zitiert hat, ist er natürlich, wenigstens in Fragmenten, "gerettet" worden.

Zitat von bretti

Hm...

400 x 12 Euro = 4800 Euro

Rentenversicherungssatz 19,9% (9,95 % AN-Anteil)

Bei dem Jahresgehalt muss man weiß Gott nicht unbedingt CDU wählen ....

Zitat von AT

Der Kasten Becks kostet hier incl. Pfand 18 € ist aber immer noch ein Jahresgehalt für das ich nicht aufstünde.

ich auch nicht!
allerdings wird hier - ist ja eher die Regel denn die Ausnahme hier im Politik-thread - ziemliches Halbwissen offenbart.
Zunächst mal von mir selber.
Denn der Kasten Beck's kostet natürlich mehr als 12 Euro.
Sorry, bin da nicht so im Thema, weil ich a) eh nie auf Preise guck und b) meinen Biervorrat bei Penny oder an der Tanke decke.
Dann scheint euch aber auch nicht bewusst zu sein, dass es ne Bemessungsgrenze bei der RV gibt....(wobei ich meine, von Bretti irgendwas in diese Richtung Gehendes gelesen zu haben....)
...mehr als ca 6500 zahlste eh nicht, und wenn du ne Million verdienst...
aaaaalso, deine 48 Mille, @bretti, hab ich schon allein' durch die Tantieme drin
zum CDU-Wählen reicht's doppelt, wenn nicht dreifach...

aber stimmt, wenn ich könnte, würde ich nicht einen Cent in diese Abzock-Rentenkasse einzahlen !

bis später, dann kommen vielleicht die überfälligen BILD-links....

[Peter Igel]

eigentlich wollte ich joggen, regnet aber.
Bin ja nun kein Weichei, aber da kann ich die Zeit auch sinnvoller nutzen, zB für ne kleine Presseschau....

' bißchen müsst Ihr Euch noch gedulden, aber bald habt Ihr ALLE mehr im Portemonnaie!!!!
http://www.bild.de/politik/inland/st...4882.bild.html

man beachte auch die kleine Rechenhilfe in Form der Tabelle, da könnt Ihr Euch die passende Zeile und Spalte raussuchen!

ach so, und dann wurde hier - zu Recht - gefordert, dass man in die Bildung investieren müsse.
Dann aber bitte anders als zur Zeit.
Denn "Bier statt Bildung" ist ja nun auch keine Lösung, die mittelfristig Erfolg verspricht.....

[Lucius]

Zitat von Peter Igel

Dann aber bitte anders als zur Zeit.
"Bier statt Bildung"

Das ist wohl die traurige Wahrheit. Gerade da wo es am nötigsten wäre.

Zitat von Peter Igel

bißchen müsst Ihr Euch noch gedulden, aber bald habt Ihr ALLE mehr im Portemonnaie!!!!
http://www.bild.de/politik/inland/st...4882.bild.html

Schaut gut aus. Ich bin ja nun kein Verfechter von Steuersenkungen, da ich schon froh bin, wenn die Abgaben nicht weiter steigen (das was momentan überbleibt langt um vernüftig leben zu können), aber der Ansatz trifft diesmal den Nagel auf den Kopf.

Es ist ein Unding, dass hierzulande die Inflation besteuert wird, sowohl durch die Steuerprogression, als auch bei der Kapitalertragssteuer, die heute Abgeltungssteuer heißt.

[Abwehrtitan]

gut beleuchtet ...

http://www.sueddeutsche.de/politik/k...eren-1.1111805

[Chris_tt]

Zitat von Lucius

Es ist ein Unding, dass hierzulande die Inflation besteuert wird, sowohl durch die Steuerprogression, als auch bei der Kapitalertragssteuer, die heute Abgeltungssteuer heißt.

1. Die letzte Progressionsanpassung erfolgte von VZ 2009 auf VZ 2010. Von VZ 2010 auf VZ 2011 ist keine erfolgt, im VZ 2012 wird es aber sicherlich wieder eine Anpassung geben. Quelle

2, Das Ding nennt sich nach wie vor Kapitalertragsteuer (mit neuerdings abgeltender Wirkung). Quelle

[Jaskula]

Zitat von Chris_tt

OK, du weist nicht, wofür ein Leerverkauf gut ist. Und auch nicht, dass man durchaus auch in Hedgefonds investieren kann, die nicht in Deutschland aufgelegt sind.

Wenn Du mir unbedingt Unwissenheit vorwerfen willst, so ist es durchaus möglich, dass es Dir irgendwann gelingen könnte, wenn Du nur weit genug in Details gehst, wo Du Dich viellicht besser auskennst.

Du solltest aber nicht den Fehler machen, evtl. fehlende Detailkenntnisse mit grundsätzlichem Unverständnis der Zusammenhänge zu verwechseln.

Du weißt genauso gut wie ich, dass Leerverkäufe nicht (mehr) in erster Linie der Absicherung dienen, sondern ein Spekulationswerkzeug darstellen.
Es geht in erster Linie darum, dass auf steigende oder fallende Kurse gewettet wird.

Ebenso mag es sein, dass es Hedgefonds gibt, die nur Gutes wollen, in die Schlagzeilen geraten sind diese aber durch ihre Rolle bei Zerschlagung von Unternehmen und ihrer Möglichkeiten mit enormen Einlagen zu jonglieren und damit Kursentwicklungen zu beeinflussen.

Die NPD veranstaltet auch Zeltlager für Jugendliche - das macht sie aber nicht im geringsten akzeptabler.

Zitat von Chris_tt

Oder willst du den globalen Kapitalmarkt abschaffen?

Nicht den Kapitalmarkt an sich, aber die Spielkasinos, in denen sich einige Wenige auf Kosten der gesamten Weltbevölkerung bereichern. Selbst das Auslösen von Hungersnöten in der Dritten Welt ist zum Geldverdienen nicht zu unmoralisch.

[Fozzi]

Zitat von Chris_tt

... Wieso solltest du beispielsweise ein Währungsrisiko absichern? Lieferst du denn Waren in den nicht € Raum ?
...

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, solche Risiken zu verringern. Eine ist die gute alte Versicherung.

Es gibt auch andere Möglichkeiten, sich an Firmen zu beteiligen bzw. Kapital aufzunehmen, als Anteile frei zu handeln. Ich persönlich glaube nicht, dass gewisse positive Effekte auch nur im Ansatz die Nachteile aufwiegen.

[Chris_tt]

Zitat von Jaskula

Du weißt genauso gut wie ich, dass Leerverkäufe nicht (mehr) in erster Linie der Absicherung dienen, sondern ein Spekulationswerkzeug darstellen.
Es geht in erster Linie darum, dass auf steigende oder fallende Kurse gewettet wird.

Genau das ist der Punkt. Die Werkzeuge werden mißbraucht. Sie sind aber nicht an sich böse. Deswegen ist verbieten falsch. Du kannst auch mit einem Küchenmesser jemanden erstechen. Regulieren ist hier das Stichwort. Das da Regulierungen momentan zu lasch sind, ich glaube da sind wir uns einig. Ein Landwirt kann allerdings - ohne die Möglichkeit sich gegen fallende Agrarpreise abzusichern - gleich den Hof dicht machen.

Zitat von Fozzi

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, solche Risiken zu verringern. Eine ist die gute alte Versicherung.

Und wieso genau sollte ich jetzt eine Versicherungsprovision zahlen, wenn ich auch einfach selbst Devisen kaufen kann? Ist ja vom grundsatz her nichts anderes. Außerdem was denkst du, was die Versicherungen mit deinen Beiträgen machen? Bestimmt ganz brav alles in deutsche Staatsanleihen investieren

Leerverkäufe in Hedgefonds bieten die Möglichkeit, dass der Anbieter deiner Lebensversicherung nicht dein gesamtes Vermögen "verzockt" wenn der Markt einbricht.

Ich würde eher bei einer Transaktionssteuer ansetzen,