Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Noppenzar]

Zitat von maninblack

Keine Impfung unter 18 Jahre (Zulassung Impfstoff) derzeit ca. 13.68 Mio. (ca. 16,45%) + Skeptiker - passt

"Unter 18" kann man aber problemlos durchsuchen lassen, so dass sie zur Herdenimmunität beitragen. Dazu kommen inkl. Dunkelziffer, sicher 10-15% der Bevölkerung, die nach Erstinfektion in den meisten Fällen immun sind. Impft man die anderen 70%, dann hat man die Herde locker. Selbst bei 50% Durchimpfung der Alten und Risikopatienten dürfte die Todesrate gegen Null gehen.

Übrigens für mich die alles entscheidende Zahl.

Der lange Beitrag war klasse! So oder so ähnlich höre ich das von vielen Menschen aus dem Gesundheitssystem.

Ich zitiere dazu einen Chefarzt, dessen Aussage eigentlich alles sagt: "Gesundheit geht nicht vernünftig profitabel. Alle KH müssen in die öffentliche Hand."

[tomtomsen]

Merkel will ne nächtliche Ausgangssperre. Es kommt immer noch absurder...

[Danielson]

Zitat von tomtomsen

Merkel will ne nächtliche Ausgangssperre. Es kommt immer noch absurder...

Egal was sie entscheiden am Montag (die Ministerpräsidenten, die bisher so kluge Entscheidungen getroffen haben), am Ende wird Merkel für verrückt erklärt. Die zweite Welle hätte uns weniger getroffen, wenn im Herbst früher der Lockdown beschlossen worden wäre - und die Öffnungen, die vor drei Wochen beschlossen wurden, sorgen nun dafür, dass wir über Ostern hohe Infektionszahlen haben und die Corona-Stationen in den Krankenhäusern wieder voll sind.

Wir könnten eigentlich recht gemütliche Ostern haben - wenn die Inzidenzahlen niedrig wären, wenn 20 % der Bevölkerung geimpft wäre und überall, wo sich Mensch begegnen, ausreichend professionell getestet werden würde.

So halt nicht - und Schuld daran ist nicht allein die Politik, sondern die Lobbyisten und der laute Teil der Bevölkerung, der nicht kapiert, dass die Pandemie ohne Kontaktbeschränkungen nicht beherrschbar ist.

[BlinderBarmer]

Zitat von Frei statt Bayern

Wieso sollte ich, einfach so rein kopiert natürlich
Und auf dieser Ebene soll eine Diskussion stattfinden?

Genau das meine ich, es gibt zwei schwammige Punkte, die du auf deine Seite ziehen kannst, die anderen 10 Punkte, die dir nicht passen, oder die du nicht gelesen hast ignorierst du.

Die beiden schwammigen Punkte sind die, die sich auf die Tests beziehen. Du lehnst die Tests ab und begründest das mit diesen schwammigen Punkten.
Soll ich alle 10 auseinander nehmen?
Hab besseres zu tun.
Und du willst ja auch deine Ruhe.

[mithardemb]

Zitat von Danielson

Egal was sie entscheiden am Montag (die Ministerpräsidenten, die bisher so kluge Entscheidungen getroffen haben), am Ende wird Merkel für verrückt erklärt.

Bei steigenden Infektionszahlen ist es unbestreitbar, dass man etwas tun muss. Ob aber nächtliche Ausgangssperren großen Sinn haben, bezweifele ich auch so langsam.

Besonders wenn es dann zu Auswüchsen wie dem folgenden kommt: https://www.topagrar.com/panorama/ne...-12502024.html

Zitat von Danielson

Die zweite Welle hätte uns weniger getroffen, wenn im Herbst früher der Lockdown beschlossen worden wäre -

Das ist unbestritten, der wirtschaftliche und soziale Schaden eben auch. Es wäre auch besser gewesen Urlaubsreisen im Sommer zu unterbinden usw.

Zitat von Danielson

und die Öffnungen, die vor drei Wochen beschlossen wurden, sorgen nun dafür, dass wir über Ostern hohe Infektionszahlen haben und die Corona-Stationen in den Krankenhäusern wieder voll sind.

Wir könnten eigentlich recht gemütliche Ostern haben - wenn die Inzidenzahlen niedrig wären, wenn 20 % der Bevölkerung geimpft wäre und überall, wo sich Mensch begegnen, ausreichend professionell getestet werden würde.

Wenn ich mich recht entsinne, hatten einige Virologen das auch dann vorhergesagt, wenn man nicht sehr viel restriktivere Lockdowns umsetzt.

Zitat von Danielson

So halt nicht - und Schuld daran ist nicht allein die Politik, sondern die Lobbyisten und der laute Teil der Bevölkerung, der nicht kapiert, dass die Pandemie ohne Kontaktbeschränkungen nicht beherrschbar ist.

Wen meinst du mit dem "lauten Teil"? Die Querdenker? Wenn ich mich recht entsinne schreibt man das Infektionsgeschehen im Moment hauptsächlich dem privaten Umfeld und den beruflichen Kontakten zu.

[mithardemb]

Zitat von Noppenzar

Dazu kommen inkl. Dunkelziffer, sicher 10-15% der Bevölkerung, die nach Erstinfektion in den meisten Fällen immun sind. Impft man die anderen 70%, dann hat man die Herde locker.

Dazu müsste ich die Angehörigen der Dunkelziffer aber kennen. Dazu bedürfte es Antigentests für die gesamte Bevölkerung. Vermutlich ist es da einfacher diese Gruppe zu impfen.

[BlinderBarmer]

Zitat von Glücksball

...und von anderen interessierten Kreisen mit "Effizienzgewinnen" beschrieben und betrieben wird.

Effizienzgewinne heißt ja nichts anderes identische Versorgung mit weniger Personal. Oder bessere Versorgung mit identischem Personal.
Da das Personal knapp ist macht das ja auch Sinn.

[Danielson]

Zitat von mithardemb

Wenn ich mich recht entsinne, hatten einige Virologen das auch dann vorhergesagt, wenn man nicht sehr viel restriktivere Lockdowns umsetzt.

Wir hätten nach Ostern wesentlich bessere Voraussetzungen für Lockerungen, wenn die Inzidenzzahlen so niedrig geblieben wären, wie sie vor drei Wochen waren. So gibt es, wenn schlecht läuft, die "Dauerwelle" bis zu den Pfingstferien.

Zitat von mithardemb

Wen meinst du mit dem "lauten Teil"? Die Querdenker? Wenn ich mich recht entsinne schreibt man das Infektionsgeschehen im Moment hauptsächlich dem privaten Umfeld und den beruflichen Kontakten zu.

Beispielsweise die BLÖD-Zeitung und ihre Leser. Es ist das eine, die Regierungen und die Behörden zu kritisieren, weil sie beim Impfen langsam sind und auch die Testungen scheinbar nicht effizient organisieren können. Die Kritik und Polemik gegen die Verantwortlichen ist berechtigt. Es ist das andere, Lockerungen zu fordern oder gegen jede Art von Einschränkungen zu protestieren und dabei in Kauf zu nehmen, dass die Gesundheit etlicher Menschen weiter gefährdet wird - mit der Folge, dass es umso länger dauert, bis endlich richtig gelockert werden kann. Das Boulevardblatt-Geschrei, das zitiert wird, gehört zum öffentlichen Diskurs dazu. Das heißt aber nicht, dass man ihm nicht ebenso vehement widersprechen sollte.

[BlinderBarmer]

Zitat von Danielson

So halt nicht - und Schuld daran ist nicht allein die Politik, sondern die Lobbyisten und der laute Teil der Bevölkerung, der nicht kapiert, dass die Pandemie ohne Kontaktbeschränkungen nicht beherrschbar ist.

Was nicht verboten ist, ist halt erlaubt, was trotzdem nicht heißt, dass man es machen muss.
Und das Schwarze-Peter-Spiel beherrschen die alle ganz gut.
In der Tagesschau beschwert sich der SPD-Bürgermeisten von Berlin über die Mallorca-Flieger.
Und kritisiert mit keinem Wort seinen Parteifreund, in dessen Amt Mallorca zum bereisen freigegeben wurde.

[mithardemb]

Zitat von Danielson

Wir hätten nach Ostern wesentlich bessere Voraussetzungen für Lockerungen, wenn die Inzidenzzahlen so niedrig geblieben wären, wie sie vor drei Wochen waren. So gibt es, wenn schlecht läuft, die "Dauerwelle" bis zu den Pfingstferien.

Wie gesagt. Die Vertreter von No-Covid haben auch bei der Beibehaltung der Maßnahmen vom Januar die Dauerwelle prognostiziert.

Zitat von Danielson

Beispielsweise die BLÖD-Zeitung und ihre Leser. ...

Es ist das andere, Lockerungen zu fordern oder gegen jede Art von Einschränkungen zu protestieren und dabei in Kauf zu nehmen, dass die Gesundheit etlicher Menschen weiter gefährdet wird - mit der Folge, dass es umso länger dauert, bis endlich richtig gelockert werden kann. Das Boulevardblatt-Geschrei, das zitiert wird, gehört zum öffentlichen Diskurs dazu. Das heißt aber nicht, dass man ihm nicht ebenso vehement widersprechen sollte.

Klar. Die Bildzeitung lebt davon "Skandale" zu finden. Egal ob für oder gegen Corona Maßnahmen. Es ist aber ja auch nicht so, dass nun alle seriöseren Ansprechpartner da einer Meinung sind wie es genau weitergehen soll und wie die Situation zu bewerten ist.

Bei Anne Will sind im Moment gerade zwei Mediziner dabei. Der eine sagt, dass nur der strikte Lockdown hilft, der andere sieht die Situation nicht ganz so dramatisch, weil von den Menschen mit hohem Risiko schon viele geimpft sind.