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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-) |
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#8831
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
Zitat:
Wir bzw. mehrere Generationen vor uns haben die Ressourcen, die über Millionen von Jahren Kohlenstoff gebunden haben, in einen Aggregatszustand, mittels Verbrennung, überführt, der zu einem besseren, einfacherem, bequemeren Leben für einen Teil der Weltbevölkerung führte. Da diese Vorkommen endlich und die Auswirkungen spürbar (Stichwort „Klimaerwärmung“) sind, wird nun versucht, leider auch nur in Teilen der Welt, hier gegenzusteuern. Wer die jetzige Krise für schlimm hält wird sich wundern, was seine/unsere Nachkommen, alles unternehmen müssen um die Ernährung für 7 Milliarden +X, auf immer weniger Fläche zu produzieren, das Trinkwasser sicherzustellen (Reserven (Grundwasser - werden schon bei uns geringer – bzw. kontaminiert durch Überdüngung - bin da leider beruflich im Thema sehr informiert, kann man aber auch anders sehen) das sollte jedem der in den letzten Jahren ab und an Nachrichten verfolgt hat wissen. Von der Abholzung der Wälder (z.B. Regenwald Süd-Amerika), den Umweltverschmutzungen (Thema Plastikmüll) und anderen „Sünden“ der Krönung der Schöpfung“ reden wir noch gar nicht! Ja hinterher ist man immer schlauer – hoffentlich noch rechtzeitig! Die Anstrengungen, die Wissenschaft und die Politik unternommen hat um Vaccine zu entwickeln, müssten um die große Krise „Klimawandel“ (Ziel Begrenzung auf+1,5 Grad Celsius) noch zeitnah wirksam abzumildern mind. den Faktor 100 haben, wenn nicht mehr. Daran scheitert auch die jetzige Corona-Krise, es müssten ALLE (hier zeitlich befristet) auf einer Seite des Seils ziehen und da wären wir wieder in Utopia. |
#8832
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
Politik ist grundsätzlich nur ein schmutziges Geschäft.
Und wie es aussieht wenn man politische Vorschläge, Diskussionen und Entscheidungen durch Ethik und Moral definieren möchte,und das dem gutgläubigen Volk verkaufen möchte - erzählt ein lesenswerter Artikel im "Spiegel" (obwohl zugegebenermaßen der Spiegel an sich nicht gerade meine Lieblingsquelle ist). Trotzdem... https://www.spiegel.de/politik/moral...3-291e73420d31 |
#8833
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
Passt doch: Also ab sofort alle Pandemieeindämmungsmaßnahmen global einstellen.
Denn weniger Menschen = weniger Müll, weniger Schadstoffe, weniger Flächenbedarf, weniger Energiebedarf, weniger Autos, weniger Häuser, weniger Reisen, weniger Infektionsmöglichkeiten. Da es eh nur die Alten trifft, spart das auch noch massiv Kosten im Renten- und Gesundheitssystem. Dann noch so alle 10 bis 20 Jahre mal ne neue Pandemie ohne Gegenmaßnahmen starten, damit das exponentielle Wachstum der Menschheit etwas eingebremst wird. Den Leuten von https://de.wikipedia.org/wiki/Volunt...ction_Movement wird's wahrscheinlich auch gefallen. Win-Win für alle Zitat:
Allerdings mit der hier üblichen Bürokratie und dem Misstrauen gegenüber den Bürgern "Voraussetzungen dafür seien unter anderem aber "lückenlose negative Testergebnisse als Zugangskriterium, IT-gestützte Prozesse zur Kontaktverfolgung" oder zum Testnachweis und eine Verzahnung mit dem Öffentlichen Gesundheitsdienst. Schließlich muss es "klare Abbruchkriterien im Misserfolgsfalle" geben." https://www.n-tv.de/politik/Saarland...e22449295.html Fragt sich nur wie diese Ungleichbehandlung von Bürgern in Städten/Kreisen mit ähnlich niedrigem Infektionsgeschehen, aber anderem Bundesland rechtlich zu halten sein soll. |
#8834
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
Eine Frage wie bei der Corona-Politik in Deutschland: "gut, es lief einiges falsch, aber jetzt müssen wir in die Zukunft blicken und nach vorne schauen, neue Konzepte besprechen, denn wir wissen immer noch nicht, wie wir es besser machen können und was würdest du konkret an Maßnahmen vorschlagen oder anders tun?" - finde ich schlicht unverschämt.
Er spielt als Trainer mit der Mannschaft schon 85 Minuten ein Spiel. Es sind noch 5 Minuten (Zukunft) geblieben und ein Rückstand von 0:3 Tore. Taktisch und praktisch lief es bis dato katastrophal! "Spieler sind nicht mehr so motiviert, sie sind auch müde, hatten schon viele Spiele in Beinen, also überlastet, viele Verletzte, nicht komplett, der Gegner hat uns überrascht und außerdem, es gibt einige Mannschaften die viel schlechter als wir abgeschnitten haben und ihr Spiel schon mit 0:6 gegen dieser Mannschaft verloren haben (s. Brasilien und USA)." Und jetzt ernsthafter Vorschlag: gut, dann mach du weiter als Trainer bis zum Ende des Spieles und zeig uns, wie du das Spiel gewinnen möchtest (in letzten 5 Minuten wohl) und dass du es besser kannst, statt nur zu kritisieren! Ich würde sagen: der Zug ist schon längst abgefahren (ob nach 85 Minuten des Fußballspiels oder nach einem Jahr Corona-Politik.) Das Spiel ist definitiv verloren. Es geht nur noch um Kosmetik - 0:3 oder 1:5... denn er möchte gerne als Trainer dort bleiben und sein gutes Geld weiter verdienen. Und irgendwann ist er auch nicht mehr wirklich für all die Misserfolge und Fehler verantwortlich, wenn ihn das euphorische Publikum weiter unterstützt und immer noch haben möchte. Und wenn sich der Trainer zum Schluß noch bei uns entschuldigt, dann sind wir doch alle richtig erleichtert, nicht wahr? Geändert von Petar (25.03.2021 um 16:51 Uhr) |
#8835
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
Harter Lockdown, Ausgangssperre, Kontaktbeschränkugen?
Wie wäre es wenn 1.500 junge Menschen auf einem relativ kleinen Raum eng miteinander tanzen und Bier zusammen trinken ohne eine Schutzmaske zu tragen? K. Lauterbach würde wahrscheinlich prophezeien: mindestens 37 sind zwei Wochen später tot, 52 davon mit schwerer Krankheitsverlauf und Folgeschäden und dazu noch 811 Infizierte - die dann natürlich weitere 2.008 Menschen in der kurzen Zeit anstecken werden. Es war ein Projekt der niederländischen Regierung... https://www.dw.com/de/corona-tanzen-...den/a-56945281 Ist Selbsttest tatsächlich ein erfolgreiches Mittel? Die, dafür sind, würden sagen: absolut, wir retten damit Menschenleben, erkennen Infizierten frühzeitig (s. Tübinger Weg), können wieder Läden öffnen, Schulen sicherer machen, Existenzen sichern und Menschen ihren Leben wieder zurückgeben. Oder, wenn jemanden das Konzept nicht gefällt, und außer Ausgangssperren und harten Lockdowns keine weitere Ideen hat, kann wie K. Lauterbach (wie bei Lanz) sagen: "wir können die Selbsttests jetzt nicht über Aldi verhökern, damit man Partys machen kann!" |
#8836
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
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Nur noch so zu ertragen! |
#8837
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
Zitat:
Ausgehend, das Du mich damit gemeint hast, da ich eine solche Frage in den Raum (ohne Manndeckung) gestellt habe (# 8405 und bereits Du # 8411, # 8419, # 8423, #8430 (allgemein) geantwortet hast nun meine Antwort auf # 8821. Jede(r) sollte eine Vorstellung haben, wie es besser laufen, kann. Wer sich nicht geistig mit einer solchen Krise auseinandersetzt und nur Vertrauen in andere hat (was sicher in 95% berechtigt ist) setzt, muss seinen Teil (wirtschaftliche Kompensationszahlungen sind zugesagt, über Auszahlung und Höhe sind sicher nicht optimal / schlecht gelaufen und organisiert) und/oder Kontaktbeschränkungen die äußerst schwierig für die meisten sind, tragen. Und ja die Auswirkungen des Homeschooling und Kontaktbeschränkungen sind mir bewusst! Hier kam ein Vergleich Fußball, der gut formuliert ist, jedoch sind wir meiner Meinung nach erst in der Halbzeit (Pause) und das ist es was hier vielen nicht verstehen wollen oder können. Der Trainer hat somit meiner Meinung nach noch die Halbzeitansprache sowie die 2 Hälfte 45 min + ggf. + Nachspielzeit wenn der Spielstand dann ausgeglichen Verlängerung (2x 15 min), da es sich um ein ENDSPIEL handelt, sollte es dann immer noch Unentschieden stehen gibt es ein Elfmeterschießen. Der Trainer könnte noch Auswechslungen (………….+………….) vornehmen, bzw. neue Taktik statt 4-4-2 auf 3– 4 – 2 – 1 umstellen (Musterstädte wie Tübingen Rostock – Kreise oder Länder hier Saarland gemäß Stufenplan 50-100, oder Konzert in Hamburg um Erfahrungen zu sammeln – ja hätte auch schon in der 1 Halbzeit stattfinden können) aber der Gegner, das Virus hat je auch seine Taktik, mehr Angriffsfläche - (Reproduktionsfaktor höher r > 1,3 mehr Infektionen pro Person) angepasst. Die Legislative (erstellt die Spielregeln (FIFA), die Exekutive (organisiert den Spielbetrieb (DFB/DFL) und die Judikative entscheidet über Abseits (aus zwei Winkeln – Auf dem Platz und aus dem Video-Keller). In der Konferenzschaltung auf HR1 erklärt und Pons (Presse – Vierte Gewalt) das was gerade läuft und warum Lewandowski , dieses Mal den nur Pfosten getroffen hat. Im Normallfall sitzen Wir bei dem Beispiel als Zuschauer auf den Rängen und genießen das Spiel. Geht aber derzeit nicht, weil wir nicht ins Stadion dürfen, weil sich leider zu viele nicht an die Vorgaben halten. Um ein Problem und Corona (Covid-19 die Erkrankung), da sind wir uns hoffentlich einig, sowohl gesundheits-, als auch wirtschafts-, als auch sozialpolitisch mit umsetzbaren Vorschlägen gelöst werden (haben wir gestern gelernt). Ich nenne einmal exemplarisch Dr. Lisa Federle (Tübingen), sowie die ganzen ehrenamtlichen Tester, ohne dieses Engagement werde unser Staat auch in anderen Krisen (siehe 2015) noch mehr überfordert. Nun gilt es diese zu überzeugen, hierzu braucht es Vorschläge und Lösungen, die nicht ausschließlich mit Lock und Down formuliert werden. Bis Tests und Impfung flächen- und zahlenmäßig ausreichend vorhanden (15 – 20 Mio./d bei 2 Testungen/Wo.) sind muss kommunikativ (auch ein Lösungsansatz) überzeugt werden. Da man mit Phrasen keine Probleme löst und Du die Fragestellung schlicht unverschämt findest, ist Dein gutes Recht (warum fällt mir hierzu ein: es gibt keine Dummen Fragen – nur Dumme Antworten). Niemand muss meine Ansichten teilen. Jedoch keine Lösungsansätze vorzubringen nur Öffnen fordern und sehen was passiert, empfinde ICH als grob fahrlässig! Ich hatte es, in einem anderem #, 8597 als Ironie beschrieben, aber erscheint so als ob es notwendig wäre es für Dich zu wiederholen Zitat:
P.S. zu Lanz So hat es Karl Lauterbach nicht formuliert – Schule + Firmen (40% der Bevölkerung) - und hat den Tübinger Weg nur leicht kritisiert (Schwaben sehen sowas als LOB an: (da Tübingen diesen Weg Schule + Firmen + Stadt geht hat Dr. Federle erklärt - läuft schon)! Den letzten Satz mit ALDI ja, korrekt + Nebensatz „wenn nicht ausreichend Tests vorhanden“ (und das fehlte bei Deiner Aussage). Andere Länder (Schweden China, Taiwan, Australien, Neuseeland, USA, Frankreich, Portugal, Niederlande usw.) andere Vorgehensweise (viele Wege, auch Umwege, können zum Ziel führen – nur zu welchem Preis?) Würde Dich mal mit zu einer REHA-Stunde nehmen oder einmal einen Besuch auf einer Intensivstation organisieren (derzeit nicht möglich), wenn Du dann die DIREKTEN AUSWIRKUNGEN live, Vorort sehen würdest, mit den Personen und/oder deren Angehörigen sprechen, aus der FERNE ist alles leichter (anderer Blickwinkel)! Eine kurzer Sauerstoffstoff Stoß von 15l/min - 1min - mal sehen wie sich das anfühlt - für Gesunde - grenzt an Körperverletzung! |
#8838
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
Zitat:
Du bist doch älteren Jahrgangs und kennst die Zeit der totalen Umweltverschmutzung der 50er, 60er und 70er noch persönlich, die ich nur aus Erzählungen kenne und ein bisschen als Kind (in unmittelbarer Nähe war eine Galvanik) mitbekam. Flüsse sind 95% sauberer, die Luft ist 95% sauberer, Arbeitsplätze wie Maler oder Autoschlosser sind keine Vergiftungsplätze mehr, sogar das TT ist "sauber ohne Trichlorethylen und Toluol. Auch die Hongkonggrippe wurde überstanden, die HIV Panik damals auch. Immer gab es Gruppen deren Selbstzweck der drohende Weltuntergang war. Von Rechts die Ausländer, von Links müsste die Welt, hätte man deren Apokalypse geglaubt, eigentlich schon 5 x im Atomkrieg zerstört worden sein. Auch Corona wird vorbeigehen und das Klima? Der Mensch ist anpassungsfähig. Früher oder später wird sich auch beim Afrikaner oder Inder die Erkenntnis durchsetzen, dass die 1-2 Kind Familie Vorteile gegenüber einer ungezügelten Fortpflanzung hat. Die Überbevölkerung wird noch sehr unschöne Szenen produzieren, hat man das aber irgendwann im Griff, dann ist jedwede Klimapanik obsolet. Für unsere Breitengrade sowieso. Menschen leben in Australien, am Äquator und auch in Sibirien. Man ist extrem anpassungsfähig. Dazu gibt es Technik und Erfindergeist und Menschen bauen Häuser im Mekongdelta, als auch "im Meer", die Niederlande bestehen ja zu 1/3 aus Gebieten, die durch Polder trockengelegt wurden. Sicher muss man etwas tun, Panik ist aber unangebracht und werder populistische Forderungen wie "Tempo 130" oder dauerhafte Einschränkungen bringen irgendetwas. Ich bin mir sicher, dass Wasserstoff das neue Öl wird. Saudi-Arabien, die Saharastaaten werden riesige Solarparks bauen, die Öltanker bringen Wasserstoff und wir werden noch erleben, wie wir alle emissionsfrei fliegen und in der Industrie produzieren. Aber das Alles kann man nicht von heute auf Morgen erreichen. Pflanzt man Bäume, so dauert es 80-100 Jahre bis ein "Urwald" entsteht. Das würde bei den geschädigten Waldflächen sogar passieren, wenn wir überhaupt nichts machen würden. Man darf nicht den Fehler machen, egal ob Corona oder Umwelt, einer speziellen Art von Politiker auf den Leim zu gehen. Probleme zu benennen und sich dann selbst als einziger darzustellen, der diese dann lösen kann ist der Punkt, der zur Zeit während Corona die ganzen Streitereien verursacht und den die Grünen auch beim Klima immer hervorholen. Wer hat diesen Menschen die angebliche Analysefähigkeit und Kompetenz gegeben? Letztendlich niemand. Ein ungelernter, abschlussloser Ziemiak hat zu Allem eine Meinung und Lösung, ein Kinderbuchautor will die Welt retten. Auch ein österreichischer Maler glaubte mal dass nur er das deutsche Volk erlösen kann. Anwälte wie Merz und Schröder hielten sich für "Volkswirtschaftsexperten" und ein Taxifahrer wurde Außenminister. Und ein Bankkaufmann ist für die Gesundheit zuständig, eine Ärztin hatte mal den Oberbefehl über die Armee... Und im Bundestag sitzt eine ehemalige Musikmanagerin oben und leitet Sitzungen. "Fachkompetenz" wohin man schaut... DAS ist meine Sorge, dass solche Gestalten in der Politik immer mehr an Bedeutung gewinnen. Da sind Merkel als Physikerin und Schwesig als Steuerprüferin noch angenehme Ausnahmen. Wobei Merkel wirklich seit Jahren ausgelaugt wirkt und eigentlich 2013 mit Glanz und Gloria hätte abtreten sollen 2015 war einer der größten Irrtümer und Fehler der Bundesrepublik und bei Corona hat sie zu spät das Ruder übernommen. Aber Respekt an Merkel sich öffentlich zu entschuldigen, das hatte Stil und Klasse. Geändert von Noppenzar (25.03.2021 um 18:15 Uhr) |
#8839
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
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wer braucht schon eine Signatur |
#8840
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)
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Die größte Verluste gab es immer, wenn man nicht in der Lage war, die Situation objektiv einzuschätzen und sich rechtzeitig die Niederlage zugestehen hat. Ob in einem Krieg (wo über 2 Millionen zum größten Teil jungen Menschen in den letzten Kriegsmonate geopfert wurden), oder im Casino, als man Geld verloren hat und es wieder gut machen wollte und dadurch noch viel mehr verlor. Ich bin mir sicher, dass viele Menschen in diesem Land glauben, die Verantwortliche haben alles richtig gemacht, aber das Virus ist übermächtig. Ich bin mir auch sicher, dass viele unter ca. 45 Millionen Gläubige in Deutschland immer noch glauben, der Gott wollte uns bestrafen und am Ende wird der Jesus kommen und uns retten. Und diese Anzahl der Menschen muss man auch ernst nehmen und ihre Meinung/Glaube akzeptieren. Wie gesagt, ich sehe uns lange nicht am Anfang der zweiten Halbzeit. Das Spiel haben wir schon verloren. Zitat:
Zitat:
Ich versuche es aber nochmal: am Anfang gibt es einen Vorschlag a, b, c... Du entscheidest dich für "c" und verkackst. Dann hast du wieder neue Chance und wieder "c" gewählt und wieder daneben. Jetzt bist du bei den 7 Versuch und sagst, na dann versuchen wir mit 2x "c"... oder hat jemand einen anderen Vorschlag? Jetzt ist es aber zu spät, weil zu oft daneben. Jetzt ist "a" nicht mehr "a" und auch "b" nicht mehr "b". Dagegen "c" war immer schlecht, aber pausenlos gefordert. Jetzt geht es nur noch um Schadensbegrenzung - was aber ein ganz neues Spiel mit Handicap ist. Daher finde ich, wenn gestattet, die Frage in der Form nicht mehr berechtigt und sogar unverschämt. Karl Lauterbach? Das ist doch der Politiker und Fachmann der vor einem Jahr noch behauptete, Corona ist keine Pandemie und das geht schnell an uns vorbei. Vor zwei Tage meinte er (bei Lanz) Ausgangssperren wären neuen Maßnahmen, denn die gab es bis jetzt nicht und wir hätten jetzt einen ganz neuen ersten Lockdown, weil die Mutanten jetzt eine neue Pandemie darstellen...?! Zitat:
Dann reden wir gerne weiter über der zweite Halbzeit und wann unsere Kinder die Schulden zahlen dürfen, ohne dass man denen eine Wahl gelassen hat. Geändert von Petar (25.03.2021 um 21:59 Uhr) |
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