Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Schrottkopf]

Zitat von Noppenzar

Dass aber seit 3 Wochen in NRW unfassbar viel mehr getestet wird ist dir schon aufgefallen?

Das wird sicher zu einem gewissen Teil zu den Inzidenzwerten beitragen - allerdings errechnen die sich rein aus positiven PCR-Tests... Und da sind noch keine allzugroßen Effekte aus den frei verfügbaren Schnelltests sichtbar.

Laut RKI ist der Anteil der positiven PCRs, bei denen zuvor ein Schnelltest positiv ausgefallen ist, von 1% in KW1 auf 3,5% in KW5 gestiegen und liegt zumindest bis KW10 noch unter 4%. Alleine damit einen Anstieg um einige 100% zu begründen, ist ziemlich optimistisch.

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/NC...#FAQId15764402

Zitat von Noppenzar

Unser Kreis ist "Testweltmeister". Testzentrum eingerichtet, Tests bei Hausärzten, in den Schulen, in den Betrieben. Leider ist unser Kreis seitdem auch "Infektionsweltmeister". Parallel zu den Tests steigt, welch Zufall, die Inzidenz.

Die Inzidenz geht aber überall hoch!

Zitat von Noppenzar

Niemand in den Medien erwähnt noch die Dunkelziffer, die seit 3-4 Wochen durch die Testoffensive endlich mal aufgedeckt wird. Vorher mutmaßte man immer zwischen Faktor 3 im besten Fall und Faktor 20 im Worst Case.

Siehe oben: bis KW10 weniger als 4% positive PCR, die zur Inzidenz beitragen und vorher durch einen Schnelltest aufgefallen sind

Zitat von Noppenzar

Für mich ist die Anzahl der Todesfälle der entscheidende Punkt.

Hatte vorgestern ein Telefonat mit einem Kunden, der 3 Wochen im Dezember auf der Intensivstation an der Beatmung verbracht hat... In der Statistik gilt er als geheilt - laut eigener Aussage rechnet er nicht damit, jemals wieder in die Berge zu können, oder Marathon zu laufen, was er früher gemacht hatte.

Zweites Beispiel warum die Fokussierung auf Todeszahlen etwas kurz greift ist ein Schulfreund, der Covid komplett zuhause auskuriert hat. Bei ihm waren mehr oder weniger alle Organe außer der Lunge betroffen. Nach ca 5 Wochen hatte er gedacht, dass alles überstanden ist - und dann hat es offensichtlich das Sprachzentrum erwischt... Jetzt ist er extrem schwach aber organisch wieder gesund, muss aber dreimal die Woche zum Logopäden und wie nach einem Schlaganfall mit knapp 50 langsam wieder das Sprechen lernen!

Zitat von Noppenzar

Mit dem, was die Politik "Lockdown" nennt bleiben die halt auf einem bestimmten Niveau. Willst du "Covid 0", dann musst du erstmal alle Grenzen komplett schließen. Das war letztes Jahr im April mMn. der Hauptgrund warum man die Zahlen so schnell in den Griff bekam. Und dann musst du für zwei Wochen außer Lebensmittel, Polizei, Feuerwehr und Gesundheit, ALLES schließen. Gegen die Schließung der Betriebe gibt es eine mächtige Allianz in der Industrie. Aber dort sind die Ausbrüche und Herde. Dort findet keinerlei "Lockdown" statt.

Du kannst mir glauben, dass ich mit gerade übervollen Auftragsbüchern dazu gerade überhaupt keine Lust habe - aber noch viel weniger Lust habe ich darauf, mich das nächste Jahr ständig weiter mit dem Thema zu beschäftigen!

Zitat von Noppenzar

Und du bist mit deinem Hygienekonzept, mit dem du ja laut eigener Aussage die Infektionen in der Belegschaft auf Null bekommen hast eine rühmliche Ausnahme. MMn. sind Arbeitsplatz/Schule und Reiserückkehrer die Haupttreiber und das seit Monaten.

Das musst du meiner Meinung nach relativieren: Du hast völlig recht, dass eine Situation, in der sich Menschen die Atemluft teilen ein immenses Ansteckungsrisiko darstellen, wenn die Luft nicht ausreichend verdünnt oder ausgetauscht wird.

Wenn du große, hohe Produktionshallen hast und dafür sorgst, dass sich die Arbeitenden dort nicht allzu nahe kommen, stellt das kein wesentliches Problem dar. Ausgeatmete Aerosole steigen durch die Wärme der Atemluft relativ schnell nach oben, und wenn du zB Oberlichter öffnest hast du mit Anreicherung dort kein Problem.

In der Produktion haben wir tatsächlich nur das Konzept, dass die Leute Abstand halten sollen und die Maske aufsetzen müssen, wenn sie sich aus technischen Gründen näher als 3m kommen müssen. Und dieses Konzept trägt jetzt schon ein paar Monaten.

Im Büro sieht es schon wieder anders aus. Da hast du nicht die Raumhöhe und kannst die Luft auch nicht so einfach austauschen. Hier haben wir seit einigen Monaten UVC-Luftentkeimungsgeräte im Einsatz, die wir selber entwickelt haben, da es so etwas im letzten Jahr noch nicht gab. In der Zwischenzeit gibt es da allerdings schon einiges zu kaufen, so dass man auch hier Lösungen finden kann, wenn man will.

[Pokal]

Zitat von alba

Wir hatten nie das, was ich unter Lockdown verstehen würde. Dass die Lebensmittelläden nicht schließen können, ok. Wobei selbst das wäre für 2 Wochen möglich. Niemand müsste verhungern! Aber dass die ganzen Discounter ihre nonfood-Angebote weiterlaufen lassen, sogar noch erweitern, lässt den Lockdown zur Farce werden. Und tausend andere Events mehr. Und natürlich das vernachlässigen der AHA-Regeln von vielen. Dass wir Amateursportler (und andere) seit 5 Monaten wirklichen Lockdown haben, wird damit konterkariert.

es gibt ja überall verrückte die jetzt wieder lockern wollen! Nicht umsonst brauchen wir jetzt wieder einen harten lockdown wie die Wissenschaft ihn fordert. Auch hier im Forum wollen Leute allenernstes bereits dieses Jahr wieder mit Training starten oder Punktspiele abhalten. Überlegt, wenn das jeder machen würde. Dann steigen die Zahlen ganz schnell und alles wird nur noch schlimmer. Die Leute kapieren es nicht, deswegen muss die Politik durchgreifen und klar machen dieses Jahr keinen Vereinssport mehr gibt, egal welcher! Ohne negativen Test sollte niemand mehr in die Schule Kindergarten und Einkaufen dürfen. Und Ausgangssperre bis das Virus im Griff ist, also sollte die Politik das jetzt klar machen. Den Rest des Jahres Ausgangsperre ab 18 Uhr. Jetzt hart durchgreifen sonst mutiert das Virus weiter und die Impfstopffe helfen nicht mehr und wie brauchen neue.

[Noppenzar]

@AT

Das ist doch seit Monaten meine Rede. Es wird einfach totgeschwiegen, gar nicht mehr thematisiert. Wenn Brinkmann, Kekule oder Steeck das in Sendungen eingeworfen haben würde ihnen sofort über den Mund gefahren. Es gibt ja verschiedene Studien. Im Mittel lagen die immer bei 0,3-0,5% Sterblichkeit. Unter 30 Jahren faktisch bei Null, über 80 irgendwo zwischen 20% und 1/3. Je nachdem, ob man "gesunde" Alte analysiert hat oder, da kamen die 1/3 her, im Pflegeheim.

Was wir benötigen und da bin ich bei Wagenknecht, ist ein Medikament, welches Todesfälle verhindert. Anscheinend zu unrentabel. Milliarden über Milliarden gehen in Impfungen, Kleckerbeträge in Medikamente. Aber anscheinend wirkt ja zumindest Biontech wie eine Art "Prophylaxe" und wenn die Aussagen dazu stimmen, dann müssten mathematisch bis zum Sommer die Todesfälle auf Null sein, da dann alle über 40 geimpft sind. Ein paar wird es noch geben. Impfverweigerer und den einen von 100.000, den es mit 30 trifft, aber da darf dann mathematisch fast nix mehr sein.

Und wenn doch? Dann hat man mit der Inpfung wohl Schmu erzählt.

Die Inzidenz ist mir persönlich mittlerweile egal. Ich gucke nur noch auf die Todesfälle und die sind rückläufig bis stabil. Von mir aus kann es auch eine Inzidenz von 5.000 geben, wenn keiner mehr daran stirbt

Und ja, Maninblack, Spätfolgen gibt es sicher, aber die gibt es auch bei jeder Grippe und Lungenentzündung. Die bekannteste ist ja die Herzmuskelentzündung, die bei jungen Menschen bei zu schneller Belastung öfter Auftritt als man denkt.

Aber jetzt Panik zu verbreiten ist völlig unangebracht.

[alba]

In Sachen harten Lockdown stimme ich zu. Aber danach sollte das Virus weit zurückgedrängt sein und die Risikogruppen durchgeimpft. Dann kann auch wieder geöffnet werden.

[Peter Igel]

Zitat von Noppenzar

oder Steeck

jetzt fang' Du auch noch an.
Diesen Fehler hat schon dein "Freund" HSV gemacht.
Seid Ihr ein- und dieselbe Person?
Dann würde die Inzidenz sinken

[Peter Igel]

Zitat von Rudi Endres

Mal ein ketzerischer Gedanke. Könnte es sein, dass wir uns für einige Jahre vom Hallensport, insbesondere im Winterhalbjahr, verabschieden müssen.

befürchte ich auch
denke, dass Schnelltests in unser alltägliches Leben Einzug halten werden.
Biste (negativ) getestet, darfste vieles, fast alles.
Ansonsten: mit dem Arsch zuhause bleiben

[Haudruff]

Zitat von Pokal

Den Rest des Jahres Ausgangsperre ab 18 Uhr. Jetzt hart durchgreifen sonst mutiert das Virus weiter und die Impfstopffe helfen nicht mehr und wie brauchen neue.

Genau. Und es sollte auch einen superharten Lockdown bis Ende des Jahres geben. Nur so bekommen wir das Virus unter Kontrolle.

[Noppenzar]

Zitat von Peter Igel

jetzt fang' Du auch noch an.
Diesen Fehler hat schon dein "Freund" HSV gemacht.
Seid Ihr ein- und dieselbe Person?
Dann würde die Inzidenz sinken

Die Inzidenz ist doch für den Ar...!

WER ist infiziert, WIEVIEL Und WO wird getestet.

Wenn man, wie im September/Oktober/,November die Tests, mMn. politisch bedingt, massiv runterfährt, dann hat man weniger "Fälle". Teste ich, wie im Fussball, ein Jahr lang jeden Tag, dann habe ich keine DZ. Wieviel Leute werden im Fussball durchgesestet pro Verein? 25? 30? Und trotz "Blase" haben sie eine Durchseuchung von 10%-20%. Da kann sich jeder ausrechnen was bei dieser Teststrategie in der Gesamtbevölkerung herauskäme.

Und ob nun Streeck, Kekule oder irgendjemand anderes auf dieses Thema kommt, es findet in den Medien einfach nicht mehr statt. Ich weiß nicht wieviele Tests sie bei uns im Kreis aktuell machen, aber vor der Testoffensive waren es laut Zeitung zwischen 100 und 200 am Tag. Die verdoppeln und verdreifachen sie heute schon bei uns im Ort und im Nachbarort. Schnellteststation, die Schulen wurden bis zur Schließung 2 x wöchentlich durchgetestet, die Betriebe testen, testen, testen und ungefähr 10 Hausärzte sind eine Art "Testcenter" wo man nach einem Anruf hin kann.

Die Tests sind vorrätig, die Bundesländer bestellen an Spahn vorbei massiv bei deutschen Unternehmen.

Warum hört man nichts von Afrika mA. Südafrikas, wo die Bevölkerung "älter" ist? Da leben in Westafrika 90% unter 40jährige. Die tatsächliche "Inzidenz" dort möchte ich mal sehen. Wahrscheinlich schon durchseucht. Nur fällt es nicht auf, weil kaum einer stirbt. Wie auch, "vulberable" Gruppen gibt es da fast nicht.

[maninblack]

Zitat von Noppenzar

...
Und ja, Maninblack, Spätfolgen gibt es sicher, aber die gibt es auch bei jeder Grippe und Lungenentzündung. Die bekannteste ist ja die Herzmuskelentzündung, die bei jungen Menschen bei zu schneller Belastung öfter Auftritt als man denkt.

Aber jetzt Panik zu verbreiten ist völlig unangebracht.

Wir haben nun aber andere Dimensionen, dass muss jedem bewusst sein.
Im Lungensport (bin seit knapp 10 Jahren involviert) reden wir hier von 1-2 Anfragen (Personen) pro Monat.

Nun sind wir von Januar bis Ende März bei etwas über 140, somit ein ganz anderes Verhältnis, auch im Herzsport waren bei unserem Verein 4 Gruppen an 3 Standorte, 3-4 Verordnungen/Monat, kann hier nur regional berichten (siehe Post #8357).

https://forum.tt-news.de/showpost.ph...postcount=8357

Da die Besprechungen mit den Personen die Anfrage bzw. Verordnung für Lungensport gestellt hatten/haben, leider nicht genutzt werden konnte um sich über den 6-Minuten Geh-Test einen Überblick über die körperliche Leistungsfähigkeit [Klinisch: Strecke 30m, so schnell wie möglich (auch mit Pausen)* nicht laufen, mit Überwachung Sauerstoffsättigung/Puls + ggf. Blutdruck und Laktat] der Teilnehmer/innen kann ich hier keine Aussage treffen.

Als Einschätzung, die mit 24 Std./d Sauerstoff werden nicht am oberen Ende (800m) landen, eine Einschätzung der anderen wäre nicht seriös.

Wir machen es in einer 3-Feld-Sporthalle und nutzen die Handballfeld Umrandung 20m*40m*20m*40m so können mit Abstand (10m) die Hälfte der Gruppe loslaufen, mit eigenem Beobachter und die Laufstecke wird alle 30 Sek. notiert, nach 6 min Puls O2 bei denen die kaputt sind (Pils-Oxi - zu wenige vorhanden).

Die Werte werden im Anschluss, nach Alter und Geschlecht, über eine Formel (Tabelle) ausgewertet.
Es kann sich jeder gerne Informieren.

Gesunde sollten zwischen 700-800m, gut trainierte 1.000m erreichen. (kann jeder gerne einmal ausprobieren).

Zum Thema Medikamente, nach dem was ich gehört habe, wurden und werden derzeit vorhandene und für andere Krankheiten bereits zugelassenen Medikamente (Nebenwirkungen bekannt) *getestet* (ausprobiert hört sich so experimentell an, was es auch ist).

Wir können davon ausgehen, dass mit Hochdruck geforscht wird, jedoch nicht so omnipräsent in der Presse wie der Impfstoff.


Das ich Panik verbreite?, Du beziehst Dich auf sicher auf

Zitat von maninblack

....
Und zu P.1 wenn es stimmt was man vermutet, muss dringend ein Anpassung entwickelt (An der Goldgrube 12! bitte übernehmen) und produziert werden (keine näheren Infos aber Gesprächsstoff mit Falten auf der Stirn der Personen - kein gutes Zeichen!)

dass ist leider zu erwarten, somit Information.


Warum ich dies hier tue, Lungenkrankheiten fanden und findet im "normalen Leben" so keine Beachtung, findet "unbemerkt" statt ("im Schatten"), ca. 98% hatten vorher "zum Glück" keinen Kontakt mit der Materie.

Und Covid-19 betrifft auch weitere innere Organe, über die leider nicht gesprochen wird (u.a. Herz, Nieren, Gehirn).


Heute Abend - Angela Merkel bei Will´s wissen - somit ab 21:45 Uhr *Pflichttermin* in der ARD (Mainstreampresse)

[alba]

Zitat von Peter Igel

jetzt fang' Du auch noch an.
Diesen Fehler hat schon dein "Freund" HSV gemacht.
Seid Ihr ein- und dieselbe Person?
Dann würde die Inzidenz sinken

Der heißt doch Staeck, oder?