Sieg bei Herren C bis 1700 trotz Q-TTR 1800

[vflmichel]

Zitat von Snape

Glückwunsch. Man kann richtig stolz sein, seine TTR absichtlich herunter zu spielen, um dann die schwächeren Klassen bei Turnieren zu gewinnen. (oder doch eher ?)
Besonders sportliches Verhalten soll es auch bei den Bezirksmeisterschaften gegeben haben.
Junge, werd mal endlich erwachsen.

Ja bezirksmeisterschaften fand ich mein Verhalten echt besonderes sportlich 😊 Weiß jetzt nicht was daran schlimm war?

[maxii]

Zitat von Porthos

maxii und Noppenzar segeln voll am Problem vorbei. Dieses besteht doch nicht darin, dass einige Spieler bei Turnieren auf obskure Art und Weise einige zusätzliche TTR-Pünktchen ergattern.

Vereine wie "Turnierhaie" sind doch völlig anders fokussiert. Beide haben größtes Interesse daran, dass der TTR-Wert niedriger als die eigentliche Spielstärke ist. Beiden geht es doch darum, den TTR-Wert künstlich zu verringern.

Die Vereine können auf diese Weise ihre unteren Mannschaften stark machen, ohne dass die oberen Mannschaften deutlich leiden müssen (wenn es notwendig ist, ist ja jederzeit Aushilfe durch Spieler von unteren Mannschaften möglich). Die Turnierhaie tummeln sich bei Einzelturnieren in Klassen, für die sie eigentlich zu stark sind und können daher relativ konkurrenzlos die Siegerpreise abräumen.

Ich habe als Hauptgrund/Ursache für die Verzerrung des TTR-Wertes das Einbeziehen von Hobbyturnieren dargestellt. Wenn das deiner Meinung nach vollkommen am Thema "vorbeisegelt" dann aber auch bitte mit entsprechender Begründung.

Die Unterstellung, dass die "Turnierhaie" vornehmlich irgendwo rumtummeln, um Siegprämien abzugrasen ist glaube ich arg vage.
Startgeld, Verpflegung, Spritkosten für die Anfahrt (von dem Zeitaufwand ganz zu schweigen) in Relation zu dem mickrigen Preisgeld gehen für meine Verhältnisse nicht als triftige Argumente durch. Ich glaube der von dir beschriebene Spielertyp ist schlichtweg geil auf den Sport (was keinesfalls Kritik sein soll), mag gerne gewinnen und läuft deshalb auf vielen Turnieren auf.

Das die Manipulation des Wertes nach unten hin ziemlich einfach möglich ist zeigt ja das Ausgangsbeispiel ziemlich gut, da stimme ich dir zu.

[Snape]

Zitat von vflmichel

Ja bezirksmeisterschaften fand ich mein Verhalten echt besonderes sportlich 😊 Weiß jetzt nicht was daran schlimm war?

Aufgabe nach 1-2 gespielten Punkten im Hauptfeld, nachdem Dein Wunschschläger nicht erlaubt war - ja, das nenne ich besonders sportlich.
Wie nennt man sowas? Dumm, naiv, dreist, unsportlich, Kindergarten?

[nevada]

Konsequent?

[Zuni]

Die Frage ist hat einfach wie man einem derartigem Verhalten vorbeugen kann (und damit ist jetzt nicht die Turnieraufgabe gemeint ).
Für mich ist das eine nicht gerade einfach zu beantwortende Frage, denn wenn man bestimmte Turniere nicht in den TTR-Wert mit einbezieht (was ich prinzipiell bis auf KM, BM etc für alle TUrniere befürworten würde) fragt es sich halt wo man die Grenze zieht. Denn irgendwannkommt man ja auch in Gefilde wo Turniere generell einge größere Rolle spielen undbeim Spitzensport gar würde ja auch niemand Turniereaus der Berechnung heraus nehmen wollen. Bei welcher Spielstärke soll man also die Grenze ziehen ? Irgendwen wird es immer treffen der dann Nachteile für sich sehen mag.

Gleiches gillt, wenn man über andere Regelungen nachdenkt.

Wünschenswert wäre ür mich vor allem ein System das aktuelle Spiele nicht derart stark mit in den Wert einfließen lässt.
Beispielsweise, wenn man den für Meisterschaftaufstellung UND Turniere gültigen QTTR nur noch halbjährlich berechnet und zudem alle Punktveränderungen nur anhand dieser QTTRs und nicht anhand von akuelleren TTR-Werten berechnet. Somit hätte man das schnelle hoch oder runterspielen des TTRs effektiv eingedämmt. Uund dem Problem, dass sich Jugendspieler vielleicht nicht mehr so einfach in die ihnen angestammte Klasse hoch spielen können, könnte man dadurch entgegen wirken, dass man in diesem Bereich entsprechend die Faktoren anpasst.

Ein anderes Problem behebt das allerdings nicht: Die Tatsache, dass es Regional gesehen extreme Unterschiede gibt die dann ebenfalls Turniere verfälschen kann. Und damit muss man nicht einmal auf Bezirks bzw Verbandsebene z.B. WTTV und HTTV oder andere Verbände vergleichen, sondern kaun auch innerhalb des WTTV einfach mal 2 benachbarte Kreise vergleichen (einmal überwiegend städtisch im Vergleich zum ländlichen Gebiet) wo der gängige Spielstärkenunterschied auch schon gut 100 Punkte ausmacht.

Aber das ist wohl eins der Probleme für die es keine Lösung geben wird...

[The Snake]

Zitat von Snape

Aufgabe nach 1-2 gespielten Punkten im Hauptfeld, nachdem Dein Wunschschläger nicht erlaubt war - ja, das nenne ich besonders sportlich.
Wie nennt man sowas? Dumm, naiv, dreist, unsportlich, Kindergarten?

Verletzt nenne ich das

[wabe]

Ich finde schon, dass es eine einfache Lösung gäbe. Der TTR-Wert setzt sich aus mehreren Teilen zusammen. Meisterschaftsresultate, Turnierergebnisse, Pokal, Jugend, Senioren und was auch immer.

Jede Kathegorie ist für sich separat, und auch in selbiger allein entscheidend. also Meisterschaftsergebnisse dienen zur Bewertung der Aufstellung dort, Seniorenergebnisse da, etc pp.

Und für die, die ohne nicht mehr leben können gibt es zur Ego-Stützung die Gesamtliste, die aus allen Bereichen zusammengesetzt ist.

Ganz nebenbei gibt es das ja eigentlich jetzt schon. Denn Damen- und Herrenbereich werden ja in einer Liste geführt, ohne dass es da jemals eine Durchmischung geben könnte. Und niemand wundert sich - oder ist verwirrt.

[cabutocabuto]

Turnierhaien könnte man das Leben schwer machen indem man zu einer Turniereinschreibung die letzen 3 QTTR+aktuellen TTR mittelt und den Durchschnittswert als Basis verwendet...

[User 17544]

Zitat von wabe

Ganz nebenbei gibt es das ja eigentlich jetzt schon. Denn Damen- und Herrenbereich werden ja in einer Liste geführt, ohne dass es da jemals eine Durchmischung geben könnte. Und niemand wundert sich - oder ist verwirrt.

Das ist nicht ganz richtig.

Hier im WTTV (und wohl auch in anderen Landesverbänden) dürfen Damen (mit gewissen Voraussetzungen) bis auf Kreisebene am Herrenspielbetrieb teilnehmen. Kommt zwar nicht soooo häufig vor, aber es kommt vor...

[vflmichel]

Zitat von Snape

Aufgabe nach 1-2 gespielten Punkten im Hauptfeld, nachdem Dein Wunschschläger nicht erlaubt war - ja, das nenne ich besonders sportlich.
Wie nennt man sowas? Dumm, naiv, dreist, unsportlich, Kindergarten?

Nach genau einem Punkt habe mich halt verletzt beim Topspin