LIEBHERR Europameisterschaften 2015 (25.09. - 04.10.2015, Ekaterinburg, RUS)

[TT-Allgäu]

Zitat von tsb

Mannschaftseuropameisterschaften der letzten 9 Jahre:
2007: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2008: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2009: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2010: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2011: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2012: Boll ist dabei, es gibt keinen Mannschaftswettbewerb
2013: Boll fehlt, Deutschland gewinnt
2014: Boll ist dabei, Portugal gewinnt
2015: Boll fehlt, Ergebnis offen

Fassen wir zusammen: Boll war bei 7 von 9 Europameisterschaften dabei. Selbst als er 2013 gefehlt hat, hat Deutschland den Titel gewonnen.

Im Jahr 2014 hat sich Boll übrigens nicht geschont, sondern Ovtcharov. Letzterer hat im Gruppenspiel gegen Portugal gar nicht gespielt, und im Finale nur auf Position 3 -- und sein Einzel gegen Apolonia verloren. Boll dagegen hat drei seiner vier Einzel gegen Portugal gewonnen (gegen Freitas 1:1* und je ein Sieg gegen Apolonia und Monteiro).

Noch einfacher gesagt: Wegen Verletzungen von Boll hat Deutschland noch nie in den letzten 8 Jahren eine Europameisterschaft verloren. Wenn du unbedingt einen verletzungsbedingt Schuldigen für die einzige Niederlage seit 8 Jahren suchst, dann wäre das Ovtcharov bei der EM 2014.

* Und jetzt komm mir bitte nicht mit einer These wie "Wenn Boll für Düsseldorf spielt, gewinnt er gegen Freitas locker". Im Januar 2015 hat Boll im Championsleague-Viertelfinale mit 3:1 gegen Freitas verloren.

Top, wie du ihm die Fakten so um die Ohren haust
Ein Ohrefreige die sich gewaschen hat!
Er ist nicht mehr wie ein Fähnchen im Winde und komplett ahnungslos...

[BernddasBrot]

Zitat von Tansincos

Grundlegende Fakten

Da beißt die Maus keinen Faden ab; das ist sonnenklar .

[Janus]

Zitat von Sk91

Oha, da muss ich dir mal was übers Leben erzählen.

Gesundheit, Familie, Freundschaft und viel mehr geht vor Beruf! Besonders wenn man ausgesorgt hat.

Wenn das nicht offensichtlich ist, dann mach ich mir um dein Leben gedanken.....

Mir ist schon klar, dass diese Komponenten im Leben eine gewichtige Rolle spielen. Jedoch ist es grundsätzlich nicht so leicht, diese alle mit beruflichem Erfolg zusammenzubringen. Dann dürfte es deiner Logik zufolge nur sehr wenige beruflich erfolgreichen Menschen geben.

Boll hat womöglich seit ca. 15 Jahren ausgesorgt. Bei ihm hat man auch nicht mehr das Gefühl (eigentlich schon lange nicht mehr), dass er bereit ist, dem Ziel, bei einem großen Turnier abräumen zu wollen, seinen Terminplan zuzuschneiden. Vorbereitungen, Training, Kollusion TTBL/Championsleague, wenig internationale Präsenz beeinträchtigen dieses Ziel schon enorm. Nichts desto wird immer verkündet, sich mit den Chinesen messen zu wollen und mit ihnen auf Augenhöhe um die Titel zu spielen. Das passt grundsätzlich nicht zusammen.

Bei dieser Verletzung und dieser geplanten OP wäre es nicht vernünftiger gewesen, gleich die komplette EM abzusagen und den anderen im Team eine zeitnahe Möglichkeit zur Vorbereitung zu geben? Auch in der TTBL auszusetzen, um nach einer längeren Pause wieder mit dem "Training" loszulegen? Ausgesorgt hat er doch.

[Zigeuner]

http://www.tischtennis.de/aktuelles/meldung/17365

Also Mengel nun Nachrücker für Boll.

[Turboblock]

Zitat von tsb

Mannschaftseuropameisterschaften der letzten 9 Jahre:
2007: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2008: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2009: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2010: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2011: Boll ist dabei, Deutschland gewinnt
2012: Boll ist dabei, es gibt keinen Mannschaftswettbewerb
2013: Boll fehlt, Deutschland gewinnt
2014: Boll ist dabei, Portugal gewinnt
2015: Boll fehlt, Ergebnis offen

Fassen wir zusammen: Boll war bei 7 von 9 Europameisterschaften dabei. Selbst als er 2013 gefehlt hat, hat Deutschland den Titel gewonnen.

Im Jahr 2014 hat sich Boll übrigens nicht geschont, sondern Ovtcharov. Letzterer hat im Gruppenspiel gegen Portugal gar nicht gespielt, und im Finale nur auf Position 3 -- und sein Einzel gegen Apolonia verloren. Boll dagegen hat drei seiner vier Einzel gegen Portugal gewonnen (gegen Freitas 1:1* und je ein Sieg gegen Apolonia und Monteiro).

Noch einfacher gesagt: Wegen Verletzungen von Boll hat Deutschland noch nie in den letzten 8 Jahren eine Europameisterschaft verloren. Wenn du unbedingt einen verletzungsbedingt Schuldigen für die einzige Niederlage seit 8 Jahren suchst, dann wäre das Ovtcharov bei der EM 2014.

* Und jetzt komm mir bitte nicht mit einer These wie "Wenn Boll für Düsseldorf spielt, gewinnt er gegen Freitas locker". Im Januar 2015 hat Boll im Championsleague-Viertelfinale mit 3:1 gegen Freitas verloren.

wie hat uli hoeness einst sehr richtig gesagt, der trend ist dein freund...früher war boll noch jünger, noch nicht so verletzungsanfällig, klar da würde es dann nicht greifen.

ich beziehe mich jedoch auf die jüngere vergangenheit, nicht auf die steinzeit und wie sind da die fakten? von den letzen 4 em's hat er 3 mal gefehlt (die kommende mitgerechnet). merkt ihr denn noch was?

2013 haben wir noch ohne boll gewonnen. 2014 jedoch nicht mehr, auch wenn ovtcharov zudem verletzt war. europa, hat in form von portugal, und mittlerweile auch frankreich schlicht und ergreifend aufgeholt.

sicherlich wäre es wünschenswert wenn es dieses mal auch ohne boll wieder zum sieg reichen würde, ich hab da jedoch meine zweifel. die lücke, die timo hinterlässt erscheint einfach zu gewaltig, und andere haben aufgeholt.

und schwupps sind eure zahlenspiele schon wieder nichts weiter wie schnee von gestern...

[Sk91]

Dann dürfte es deiner Logik zufolge nur sehr wenige beruflich erfolgreichen Menschen geben.

Man muss natürlich eine Balance finden. Ich denke das macht Boll genau richtig. Er hat ausgesorgt, er hat so gut wie alles gewonnen. Ich denke er weiss genau das es mit Olympia und WM Titel nur ganz schwer was wird. Da hat er den Zeitpunkt verpasst. Er brauch schließlich nicht mehr, wie einige jüngere und unerfahrendere Spieler, von Pro Tour zu Pro Tour Event reisen um was dazu zu lernen. Er kann fast alles und brauch nur die richtige Vorbereitung fahren um eventuell an einem guten Tag mit richtiger Auslosung und dem Quäntchen Glück ein Chinesen zu schlagen. Ich denke er ist Realist und wird seine Chancen nicht alt zu hoch einschätzen. Weshalb dann jegliches Tunier mitspielen, wenn man doch angeschlagen ist und dieses zuvor schon zum Xten mal gewonnen hat????
Meine Prioritäten wären in dieser Situation klar gesteckt! Wer wirklich was anderes denkt, der kann sich nur sehr schlecht in die Lage von anderen hinein versetzten...

[Tansincos]

Zitat von Turboblock

ich beziehe mich jedoch auf die jüngere vergangenheit, nicht auf die steinzeit und wie sind da die fakten? von den letzen 4 em's hat er 3 mal gefehlt (die kommende mitgerechnet). merkt ihr denn noch was? [...] und schwupps sind eure zahlenspiele schon wieder nichts weiter wie schnee von gestern...

Harte Worte. Halten wir uns doch mal an die Fakten:

Zitat von tsb

2012: Boll ist dabei, es gibt keinen Mannschaftswettbewerb
2013: Boll fehlt, Deutschland gewinnt
2014: Boll ist dabei, Portugal gewinnt
2015: Boll fehlt, Ergebnis offen

Wo bitte hat Boll bei den letzten 4 EMs drei Mal gefehlt? Ich zähle nur zwei Mal (2013 und 2015), ein nicht unwesentlicher Unterschied von 25%. DAS sind die Fakten.

Abgesehen davon kann man natürlich immer den Zeitraum oder die Wettbewerbe nehmen, der einem in dem Kram passt. 2008 und 2009 hat Boll z.B. die WM verletzungsbedingt verpasst, aber die EM gespielt. Danach hat er zwei Mal die EM verpasst, aber nie die WM. Ausgehend von der WM könnte man also herleiten, Boll spielt öfters international und hat weniger Ausfälle als früher. EM und v.a. Pro Tour sprechen eine andere Sprache, die sich aber auch wieder relativiert, wenn man es im Verhältnis zu den Ligaeinsätzen sieht. Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hat. Aber stelle selektive (und falsche) statistische Daten nicht als Fakten dar.

[Turboblock]

Zitat von Tansincos

Harte Worte. Halten wir uns doch mal an die Fakten:



Wo bitte hat Boll bei den letzten 4 EMs drei Mal gefehlt? Ich zähle nur zwei Mal (2013 und 2015), ein nicht unwesentlicher Unterschied von 25%. DAS sind die Fakten.

Abgesehen davon kann man natürlich immer den Zeitraum oder die Wettbewerbe nehmen, der einem in dem Kram passt. 2008 und 2009 hat Boll z.B. die WM verletzungsbedingt verpasst, aber die EM gespielt. Danach hat er zwei Mal die EM verpasst, aber nie die WM. Ausgehend von der WM könnte man also herleiten, Boll spielt öfters international und hat weniger Ausfälle als früher. EM und v.a. Pro Tour sprechen eine andere Sprache, die sich aber auch wieder relativiert, wenn man es im Verhältnis zu den Ligaeinsätzen sieht. Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hat. Aber stelle selektive (und falsche) statistische Daten nicht als Fakten dar.

2 mal ist dann richtig, aber auch nicht unwesentlich. doch ich stelle es als fakten dar, weil es fakten sind.

fakten die sich über zahlen nachweisen lassen. einfach mal die statistiken der letzten jahre rauskramen, und schon ist dir geholfen.

das einfach nur mal zu den fehlzeiten. beim rein sportlichen ist sicherlich nach wie vor alles im lot (wenn auch nicht mehr ganz so wie zu besten zeiten), wie die ergebnisse dokumentieren, nur wird es leider einfach zu selten noch vorgetragen, das ist das ganze dillema bei timo. dd ist nicht alles, und nach der chinesischen liga kräht hier doch auch kein hahn. turniere sind halt nun mal ein ganz elementarer faktor im profitischennis.

and by the way, meinetwegen ist 2008, 2009 auch schon nicht mehr jüngere vergangenheit aber eben auch noch nicht ewigkeiten her.

vor diesem zeitraum war timo jedenfalls relativ selten verletzt, spielte auch noch deutlich mehr turniere, stand höher in der wrl und und und.

von jahr zu jahr erhöhten sich jedoch die fehlzeiten. war er früher meist noch (wenigstens) für die saisonhöhepunkte fit (em usw) zählt das jetzt auch nicht mehr.

von daher kommt man reichlich nüchtern betrachtet nicht umher eine gewisse abwärtsspirale zu konstatieren...

[Matousek]

Zitat von Turboblock

von daher kommt man reichlich nüchtern betrachtet nicht umher eine gewisse abwärtsspirale zu konstatieren...

Was sollte dann Michael Maze denken? Und Boll ist ja kein Jungbrunnen. Die Chinesen sind in dem Alter schon raus aus ihrer sportlichen Laufbahn.

[tedox]

Timo Boll einziges großes Ziel ist noch eine Olympia Medaille. Im nächsten Jahr wird es voraussichtlich die letzte Chance für ihn sein dieses Ziel zu erreichen. Er wird alles dafür tun um möglichst fit zu diesem Zeitpunkt zu sein.
Jetzt ist es noch früh genug für die OP damit er sich danach wieder seine Fitness aufbauen kann und sich voll und ganz auf Olympia vorbereiten kann.

Er ist Rekordeuropameister und braucht niemandem mehr zu beweisen das er einer der besten Europäer aller Zeiten ist.

Deutschland ist auch ohne ihn Topfavorit.