Einbruch Damen-Bereich und allgemein, "Macher" brechen weg, usw.

[Angus]

Was ich aber unbedingt nochmals wiederholen möchte ist, dass die positive Entwicklung eines Vereins - früher wie heute - in erster Linie von der Mitgliedergewinnung und der Pflege seiner Aktivposten an der Basis bzw. den untersten Ligen abhängt. Wer hier die Entwicklungen verschläft, Mannschaften ersatzlos wegbrechen lässt und kein Konzept/ keine Idee für die nächsten Jahre/ Jahrzehnte hat, wird auf kurz oder lang nicht bestehen können, auch nicht mit solventen Sponsoren in höheren Ligen!

Meine Meinung:
Wer die Bezirksklasse nicht ehrt,
ist der Bundesliga nicht wert!

[Matousek]

@Angus
so Personen wie Du würden an mehreren Stellen im TT gebraucht werden. Sage nur "der Blick über den Tellerranderd". Kann Dir in vielem nur Recht geben.

[alba]

Zitat von Angus

Was ich aber unbedingt nochmals wiederholen möchte ist, dass die positive Entwicklung eines Vereins - früher wie heute - in erster Linie von der Mitgliedergewinnung und der Pflege seiner Aktivposten an der Basis bzw. den untersten Ligen abhängt. Wer hier die Entwicklungen verschläft, Mannschaften ersatzlos wegbrechen lässt und kein Konzept/ keine Idee für die nächsten Jahre/ Jahrzehnte hat, wird auf kurz oder lang nicht bestehen können, auch nicht mit solventen Sponsoren in höheren Ligen!

Meine Meinung:
Wer die Bezirksklasse nicht ehrt,
ist der Bundesliga nicht wert!

Das ist alles vollkommen richtig! Doch wenn in einer Region nur Einzelne dies beherzigen, dann stehen auch sie langfristig auf verlorenem Posten. Ohne regionale Konkurrenz werden die unteren Ligen uninteressant. Schon jetzt gibt es Ligen, wo 6. und 7. Mannschaft des gleichen großen Vereins einigen 1. Mannschaften mit einem Altersschnitt von über 60 gegenüberstehen. Der große Verein ist dazu noch der einzige, der gute Jugendarbeit leistet, damit lockt er auch noch die wenigen ambitionierten jungen Spieler aus der Umgebung an. Die Perspektive: In spätestens 10 Jahren sind die kleinen Clubs raus, in der Liga spielen fast nur noch Teams des großen Vereins. Ob das aber für dessen Spieler noch sonderlich motivierend ist?

[Matousek]

Zitat von alba

Die Perspektive: In spätestens 10 Jahren sind die kleinen Clubs raus, in der Liga spielen fast nur noch Teams des großen Vereins. Ob das aber für dessen Spieler noch sonderlich motivierend ist?

Aber das ist dann nicht die Schuld dieser Vereine und auch nicht des BTTV, sondern die Schuld der "Schnarchnasenvereine". Wenn ich mich nicht engagiere, aus welchen Gründen auch immer, braucht man sich beschweren.

Darum lasst uns einen Ansatz finden, wie man dem entgegen wirken kann.

[Angus]

Alba's Anmerkung kreuzt meine Beobachtungen nicht, sondern ergänzt diese nur, wie es Matousek auch schon richtig bemerkt hat. Ich denke also, wir sind da ziemlich einer Meinung.

Hier einmal ein erster Vorschlag von mir:

Ein Punkt zur Motivation für die örtliche Jugendarbeit könnte sein, die Wertschätzung der "kleinen" Vereine für gute Jugendarbeit zu erhöhen (ohne dies gleich mit Geld zu tun)!
Wenn ein talentierter Spieler entdeckt wird und dann irgendwann den Verein nur deshalb verlässt, weil keine Mannschaften mit der notwendigen Ligazugehörigkeit zur Verfügung stehen, bleibt die Spielberechtigung für den Einzelspielbetrieb beim "Entdeckerverein". Bei den höherklassigen Einzelturnieren (Verband, National) würde so dessen Name erscheinen und er könnte dies vielleicht zur besseren Vermarktung/ Werbung für die eigene Arbeit nutzen.

Dazu wäre es jedoch nicht nur nötig die Mannschaftsspielberechtigung Erwachsene, wie es bisher schon möglich ist, sondern auch die Mannschaftsspielberechtigung Jugend vom Stammverein bzw. den Einzelspielberechtigungen zu lösen.


Irgendwie läuft das Ganze jetzt aber gerade am eigentlichen Thema vorbei! Vielleicht sollte man ein Eigenes aufmachen?

[Angus]

Zitat von Matousek

@Angus
so Personen wie Du würden an mehreren Stellen im TT gebraucht werden. Sage nur "der Blick über den Tellerranderd". Kann Dir in vielem nur Recht geben.

Das ist zu viel des Lobes, denn im eigenen Verein läuft es leider auch nicht richtig rund! Es fehlt leider an helfenden Händen und irgendwie bringe ich das Anliegen bei meinen Mitgliedern nicht richtig rüber, um weitere Mitarbeiter zu motivieren! Eine Führungsperson - in dieses Amt bin ich reingerutscht, weil es vor ca. 12 Jahren sonst keiner machen wollte - bin ich definitiv nicht, eher ein halbwegs verständiger Mitarbeiter.

[alba]

Zitat von Matousek

Aber das ist dann nicht die Schuld dieser Vereine und auch nicht des BTTV, sondern die Schuld der "Schnarchnasenvereine". Wenn ich mich nicht engagiere, aus welchen Gründen auch immer, braucht man sich beschweren.

Darum lasst uns einen Ansatz finden, wie man dem entgegen wirken kann.

Natürlich sind die - wie Du sie nennst - Schnarchnasenvereine letzten Endes schuld. Aber beim geforderten Ansatz müssen auch die Großen und der bttv mit ins Boot. Und zwar schon aus Eigeninteresse. Im Moment sehe ich beim bttv eine zu große Fokussierung auf die Spitze (irgendwo verständlich, die soll ja das Geld bringen). Und in den großen Vereinen vergisst man allzu gern, dass jedes dem kleinen Nachbarn abgeworbene Talent zwar kurzfristig den eigenen Verein stärkt, dass aber das Gesamtsystem darunter leidet. Ablösesummen wären ein möglicher Ansatz, oder ein Austausch von Spielern: Für das große Talent, das zum großen Verein wechselt, gehen beispielsweise 3 schwächere zum kleinen.

[alba]

Zitat von Angus

Das ist zu viel des Lobes, denn im eigenen Verein läuft es leider auch nicht richtig rund! Es fehlt leider an helfenden Händen und irgendwie bringe ich das Anliegen bei meinen Mitgliedern nicht richtig rüber, um weitere Mitarbeiter zu motivieren! Eine Führungsperson - in dieses Amt bin ich reingerutscht, weil es vor ca. 12 Jahren sonst keiner machen wollte - bin ich definitiv nicht, eher ein halbwegs verständiger Mitarbeiter.

Ist fast überall so. Und genau deshalb brechen Vereine zusammen, wenn der "Macher" wegfällt.

[Angus]

Zitat von alba

Natürlich sind die - wie Du sie nennst - Schnarchnasenvereine letzten Endes schuld.

Oft ist es in kleinen Vereinen schwierig ohne entsprechende Mitarbeiter die ausgearbeiteten Angebote der Verbände überhaupt nutzen zu können. Mann oder Frau kann schließlich nicht alles Allein machen. Das Durchführen einer "kleinen" Minimeisterschaft ist da noch das geringste Problem.

Zitat von alba

Aber beim geforderten Ansatz müssen auch die Großen und der bttv mit ins Boot. Und zwar schon aus Eigeninteresse. Im Moment sehe ich beim bttv eine zu große Fokussierung auf die Spitze (irgendwo verständlich, die soll ja das Geld bringen).

Dafür ist der Verband aber im eigentlichen Sinne auch da. Er muss die übergeordnete Struktur schaffen, erhalten und mit Leben füllen. Er soll die Vereine zusammenbringen, ihnen mögliche Wege aufzeigen und Türen öffnen aber sicher nicht die Vereine "ernähren". Es ist schon immer anders herum, dass die Vereine den Verband stützen müssen! Die Mitgliederwerbung und -gewinnung ist immer noch hauptsächliche Aufgabe der untersten Gliederung!

Natürlich würde man auch ich mir wünschen, dass z.B. die Verbandstrainer öfter auch mal zu den Vereinen kommen, wo die Talente sind, um diese zu Sichten oder durch Einzeltraining weiter zubringen. Aber wirklich realistisch ist das ohne die entsprechende finanzielle Ausstattung und bei nur wenigen Festangestellten nicht. Die Honorartrainer/ Bezirkstrainer sind einfach nur Nebenberufler oder besser in einem "Hobbyjob-Verhältnis" engagiert. Da geht oft einfach nicht mehr.

Die Frage wäre, welche Maßnahmen, die der BTTV anbieten könnte, würden wirklich helfen?

Zitat von alba

Und in den großen Vereinen vergisst man allzu gern, dass jedes dem kleinen Nachbarn abgeworbene Talent zwar kurzfristig den eigenen Verein stärkt, dass aber das Gesamtsystem darunter leidet. Ablösesummen wären ein möglicher Ansatz, oder ein Austausch von Spielern: Für das große Talent, das zum großen Verein wechselt, gehen beispielsweise 3 schwächere zum kleinen.

Diese Ansätze sind nicht sehr realistisch. Welcher Verein, auch unter den Größeren, kann schon Ablösen zahlen oder welche 3 Spieler sollen dann zum Wechsel verpflichtet werden und wollen die das dann auch?

Kleinere Vereine bzw. deren Verantwortliche müssen einfach akzeptieren, dass bessere Spieler, wenn sie die Leistungsspitze im Club erreicht haben und höher hinaus wollen, die Mannschaft/ den Verein verlassen müssen.

Vielleicht sollte man auch einmal ganz andere Denkmuster anregen und die vorhandenen Strukturen, nicht nur die räumlichen, tatsächlich reformieren.

Als Denkanstoß:
Wie wäre es die Spielberechtigungen komplett zu trennen. Es gäbe einen Stammverein, bei dem die Einzel-Spielberechtigungen liegen. Das könnte auch der kleine Dorfclub sein, der zwar wegen mangels an Spielern keine adäquate Mannschaft bieten kann aber "sein Talent" weiter unterstützen will und kann. Er übernimmt dann die Kosten und vielleicht auch die Betreuung bei Einzelturnieren. Der Spieler bliebe in seinem Heimatclub verankert.

Die Mannschafts-Spielberechtigungen (Jugend und Erwachsene gern auch separat) können dann bei anderen Vereinen liegen, die aufgrund ihrer besseren, zentraleren Lage (städtische Strukturen) mehr Mannschaften bieten können. Diese großen Vereine profitieren dann davon, dass sie ihre oberen Mannschaften mit den besten Spielern aus dem Umkreis auffüllen können und die gebenden Vereine einer gezielteren Förderung ihrer Talente durch entsprechende Anforderungen in den höheren Ligen. Ich sehe da eine win-win-Situation.


Aber vielleicht braucht es auch ganz radikale Änderungen in unserer heutigen Zeit. Die Gesellschaft entwickelt sich leider nicht in Richtung einer sozialeren Denkweise sondern eher zu einer Egoistischeren. Wenn dies so fortschreitet, und ich fürchte das wird es, werden Vereine im eigentlichen Sinn vermutlich gänzlich aussterben und nur Sportarten, die auch kommerzielle und zeitlich flexible Angebote machen können, werden massentauglich bleiben.

Man muss doch nur einen Blick über den Tellerrand werfen. Wo in der Welt gibt es schon noch ein Vereinssystem wie unseres und welche Formen gibt es alternativ dazu? Clubs und Akademien bestimmen im Ausland (speziell z.B. in Amerika) doch eher das Bild, als der traditionelle Verein, dem man ein Leben lang die treue hält. Heute trainiere ich hier, morgen dort, je nach Angebot. Und die beste Qualität gibt es dann nur noch für die dicksten Geldbeutel. Ich hoffe es kommt nicht so!!!

[Angus]

Zitat von alba

Ist fast überall so. Und genau deshalb brechen Vereine zusammen, wenn der "Macher" wegfällt.

Und wie ändert man dies? Wie kann ich Mitstreiter unter den TT-Spielern finden, die neben Familie und Job Zeit für ihren Sport opfern?

Ich bin da mittlerweile ziemlich ratlos. Man findet zwar Leute, die Einspringen können und dies durchaus auch mehrfach tun. Aber zu einer regelmäßigen Teilnahme am Jugendtraining ist kaum ein Spieler bereit. Eher findet sich da noch ein quereinsteigendes Elternteil, dass man anlernen kann oder ein ehemaliger Jugendlicher, der sich ausbilden lässt. Wenn dann aber die eigenen Kids raus gewachsen sind oder die Ausbildung/ das Studium/ der Job den Jugendlichen seiner Heimat entreißt, ist die mühsam aufgebaute Unterstützung schnell wieder dahin und man muss wieder von Vorn beginnen! Es ist Glückssache, wenn sich eine langfristige Lösung findet und dann kann es für einen solchen Verein auch schnell aufwärts gehen.