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WM, EM, World Cup, WTT und ITTF Events, usw. Welt- und Europameisterschaften, World Cup, Olympia, World Table Tennis (WTT), ITTF World Tour und sonstige Großturniere. Hier geht es um die Top-Events unserer Sportart.

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  #81  
Alt 27.03.2007, 09:12
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AW: Chinesische WM-Auswahl 2007

Zitat:
Zitat von henrypijames Beitrag anzeigen
1. Hou Yingchaos "Entschuldigung" ist einfach, dass er noch immer in der Umstellungsphase hinsichtlich seines Vorhand-Belags steckt (siehe meine vorherigen Beitraege in diesem Thread). Der Unterschied zwischen chinesischen und japanischen Belaege ist nicht so einfach zu ueberwinden.

2. Natuerlich bekommet Hou einen Spielsystem-Bonus, wie es in China schon immer der Fall ist (uebrigens in Deutschland auch - s. Bsp. Filus und Ivancan - und meiner Meinung nach voellig zu Recht).

3.Und zum Schluss moechte ich nochmals betonen, dass die bei der ITTF vorliegende Meldeliste der chinesichen Mannschaft nicht endgueltig ist. Man solle bitte mit Anschuldigungen noch abwarten.
Zu 1. Warum hat er denn überhaupt gewechselt? Sehe keinen großen Vorteil für ihn darin, auf einen japanischen Belag zu wechseln. Gibts da Insider-Infos?

Zu 2. Die Aussage, durch ein bestimmtes Spielsystem einen Bonus zu haben, gilt auch nur bedingt im Fall Filus und Ivancan. Filus wird wohl nie ein bedeutendes Spiel im Nationaltrikot machen, Ivancan war seinerzeit einfach die beste "Nachwuchsspielerin", hat aber momentan auch so ihre Probleme, sich durchzusetzen. Wobei ihre Bilanzen in Ordnung sind...

Zu 3. Das Niveau in China ist schon beängstigend hoch, wenn ein Hou vorletzter wird beim Qualifikationsturnier, lässt das für die WM böse Aussichten zu. Hao Shuai scheint sich stabilisiert zu haben, Ma Long ist auf dem Sprung an die Spitze, Ma Lin, Wang Liqin und Wang Hao sind sowieso Titel-Aspiranten, und vielleicht geht ja auch noch ein neuer chinesischer Stern bei der WM auf? Wer ist eigentlich Zhang Jike?
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  #82  
Alt 27.03.2007, 10:07
henrypijames henrypijames ist offline
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AW: Chinesische WM-Auswahl 2007

Zitat:
Zitat von powerpaul Beitrag anzeigen
Warum hat er denn überhaupt gewechselt? Sehe keinen großen Vorteil für ihn darin, auf einen japanischen Belag zu wechseln. Gibts da Insider-Infos?
Ich kann nicht mit Sicherheit sagen, was seine Beweggruende waren, ausser dass der Wechsel mir unmittelbar einleuchtend und sinnvoll scheint. Hou Yingchaos Vorhand-Topspin haben einen sehr guten Qualitaet und punkten oft sofort, andereseits ist seine Fehlerquote dabei auch sehr hoch - zu hoch fuer einen Weltklassenspieler. Es liegt daran, dass die Flugkurve des Balls sehr flach ist - typisch fuer chinesische Belaege, die haeteren Schwaemme verwenden und den Spin zum Grossteil durch das Obergummi erzeugen. Japanische Belaege mit elastischeren Schwaemme erzeugen bei Topspins eine deutlichere Bogen, damit kommen mehr Ballsicherheit, auch wenn die Baelle dann ein Tickchen langsamer und weniger giftig fuer den Gegner sind.

Anders als Angriffsspieler muessen Abwehrspieler meistens auch der Halbdistanz Topspins ziehen, die Schnelligkeit der Baelle verlieren dabei an Effekt, dagegen ist die sichere Flugkurve um so mehr Wert. Das Ziel von Hou Yingchao duerfte also sein, seine Vorhand-Topspin in Richtung Joo Sea Hyuk zu entwickeln. Denn der macht wesentlich weniger Fehler, ist aber nahzu genau so erfolgreich - er punktet seltener direkt mit dem ersten Topspin, aber nach zwei, drei Topspins gewinnt er den Punkt dennoch.

Im Vergleich zu Ding Song, der auch einen chinesischen Belag auf der VH benutzt, sind die Oberkoerperbewegungen von Hou Yingchao nicht ganz so harmonisch und geschmeidig, was bei seine VH-Topspins sowie seine haeufig eingesetzten VH-"Heber" besonders deutlich ist - die wirken immer ein wenig "hart", berade im Schulterbereich. Mit anderen Worten, Hou fehlt der notwendige hohe Grad an Koordination, um einen chinesischen Belag auf der VH perfekt zu beherrschen. Zumindest theoretisch wuerde ein japanischer Belag Abhilfe schaffen.

Der Erfolg des Experiments duerfte am Ende aber hauptsaechlich davon abhaengen, wie gut Hou bei Unterschnitt-Baellen - Schupf und Abwehr - mit dem neuen Belag auskommt. Denn das ist das taegliche Brot eines Abwehrspielers. Weichere Schwaemme bedeuten zwangslaeufig weniger Kontrolle im Klein-klein-Spiel. Sollte die Qualitaet der Schupfbaelle dadurch signifikant sinken, waere der Gewinn bei den Topspins die Sache nicht wert.
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  #83  
Alt 27.03.2007, 11:08
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AW: Chinesische WM-Auswahl 2007

Dann hat Hou wahrscheinlich hier im Forum den Tipp erhalten, auf der Vorhand lieber einen japanischen Belag zu verwenden, damit er sicherer spielt, oder?

Nein, nur Spaß, ich finde nur, daß Hou sicherlich der gefährlichste Abwehrer momentan ist, und sich NICHT an Joo Sea Hyuk orientieren sollte, denn dieser ist für die absoluten Weltklasseleute längst nicht mehr so gefährlich. Zum einen dadurch, daß man sich auf ihn eingestellt hat, zum anderen aber auch bedingt durch sein recht "schablonenhaftes"/ausrechenbares Spiel. Chen Weixing war beispielsweise auch einige Zeit (vor allem von manchen Chinesischen Spielern) "gefürchtet", aber mittlerweile sind seine Erfolge deutlich geringer. Eben darum denke ich, Hou sollte lieber (noch) mehr an seinem VH-Topspin trainieren, statt den Belag zu wechseln ...nur Spaß!!!!

Ernsthaft, ich glaube, Hou ist zumindest für jeden Europäer gefährlich, da er ein sehr unberechenbares Spiel hat (im Gegensatz zu Joo) und sollte lieber seine Stärken ausbauen. Siehst du das änlich?
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  #84  
Alt 27.03.2007, 11:24
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AW: Chinesische WM-Auswahl 2007

Hous Gefaehrlichkeit liegt im Variationsreichtum seines Spiels. Es ist ein taktisches Potenzial, der unabhaengig ist von der Sicherheit einzelner Techniken.
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  #85  
Alt 27.03.2007, 11:50
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Dann sind wir ja der gleichen Meinung über Hou.

Deshalb würde ich es nicht nachvollziehen können, wenn er sich an dem deutlich berechenbarerem Joo Sea Hyuk orientiert....
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  #86  
Alt 27.03.2007, 15:09
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Zitat:
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Deshalb würde ich es nicht nachvollziehen können, wenn er sich an dem deutlich berechenbarerem Joo Sea Hyuk orientiert....
Was ist denn schwer nachzuvollziehen? Hous Staerke ist sein taktisches Variatenreichtum, und in diesem Punkt soll er sein Spiel einfach beibehalten. Unabhaengig davon ist eine der Schwaechen in seinem Spiel die Inkonsistenz des Vorhand-Topspins, und hier soll er sich an Joo orientieren.

Die (Un-)Berechenbarkeit, die Ausschlag gebend ist, bezieht sich auf das Spiel im Ganzen, nicht auf einzelne Technik.
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  #87  
Alt 27.03.2007, 16:39
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Sorry, hatte ich falsch verstanden. Ich dachte, du meinst, er soll sein Spielsystem an Joo orientieren. Das würde ich persönlich für einen großen Fehler halten. Joo ist längst kein "Angstgegner" mehr für die Spieler der Weltspitze (Top 7/8)....
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  #88  
Alt 27.03.2007, 23:52
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AW: Chinesische WM-Auswahl 2007

Zitat:
Zitat von henrypijames Beitrag anzeigen
Uebrigens ist ein Mixed-Startplatz fuer Europaere nur deshalb "so gut wie nichts", weil sie dort keine Chance auf Erfolg sehen (entschuldige die Unverbluemtheit). Wenn sie glauben, dass sie wirklich Mixed-Weltmeister werden koennten, wuerden sie sich bestimmt richtig dafuer interessieren.
Ich glaube in Europa hat das Mixed wirklich einen sehr geringen Stellenwert. Es fällt z.B. bei der EM auf, dass sehr viele gute Spieler nicht Mixed spielen: http://www.bett07.com/en/Sport/participants.php

Bei WM und OS haben nur eine handvoll Europäer überhaupt die Chance das Viertelfinale zu erreichen. Für das Gros ist die Chance für alle Wettbewerbe gleich gering.

Ergänzung: Wenn ich das richtig sehe, dann wird in China auch Mixed trainiert. Gibt es in Deutschland gemeinsamme Lehrgänge?

Geändert von mithardemb (27.03.2007 um 23:54 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #89  
Alt 28.03.2007, 06:43
henrypijames henrypijames ist offline
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In China wird Mixed ausschliesslich kurz vor dem entsprechenden Turnier trainiert - zwei, drei Wochen vor der WM, vielleicht zwei, drei Monaten vor den Nationalen Spielen.
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  #90  
Alt 06.04.2007, 08:45
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ist der genaue termin für das 3.quali-turnier schon fixiert? und wer wird daran teilnehmen? und gibt es dann noch eine interne vorbereitung des kaders (termin)?
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