Schach (allgemein)

[Snape]

Ich würde auch einen Läufer ausschließen, wodurch sich eine mögliche, für mich aber nicht zwingende Zugfolge wie diese hier ergäbe (Dummy-Zugnummern):
99.c6-c7+ Kb8-b7 (mit einem Ld8 würde/sollte Schwarz auf c7 schlagen) 100. c7xd8-T+ und die Endstellung ist erreicht.
Alternativ kann der König auch auf a8 gestanden haben, wonach c6-c7 wenig Sinn ergäbe, aber legal wäre.
Und es gibt sechs legale Züge vor meinem 99. Zug.

[JanMove]

Zu welchem Zeitpunkt der schwarze König auf b7 gelandet ist, spielt keine Rolle genau so wenig wie ob der weisse Bauer vorher auf c6 mal Schach gegeben hat oder nicht. Wie bereits geschrieben, kommt es hier nicht darauf an, die genaue Zugfolge zu finden. Viel wichtiger ist die Frage, was vorher auf d8 stand?! Dass es ein schwarzer Turm oder die schwarze Dame war, kann definitv ausgeschlossen werden, warum? Bleibt also noch Springer und Läufer. Das lässt sich nicht so einfach definitiv beantworten. Aber egal was es war, hat dies eine zwingende Konsequenz zur Folge, nämlich welche und warum!?

[Snape]

Keine Ahnung, deshalb bin ich ja raus.

[JanMove]

Okay, nächster Tipp. Turm und Dame können es nicht sein, da ansonsten Weiss im Schach stünde. Es wäre zwar prinzipiell möglich, dass Schwarz gerade zuvor ein Schach auf d8 gegeben hat. Allerdings ist dies doch nicht möglich, denn eine Dame oder ein Turm hätte keine Möglichkeit gehabt, von einem Feld zu kommen, wo sie nicht unmittelbar zuvor auch schon Schach gegeben hätten. Also muss es ein Läufer oder Springer sein. Egal, was es ist, folgt daraus, dass Schwarz irgendwann mit einem Bauern eine Umwandlung vollzogen haben muss. Bei drei Springern auf dem Feld ist dies unmittelbar einsichtig, aber warum muss dies auch im Falle eines Läufers gelten?

[Snape]

Zitat von JanMove

Okay, nächster Tipp. Turm und Dame können es nicht sein, da ansonsten Weiss im Schach stünde.

Ja, das habe ich ja schon längst ausgeschlossen und ist offensichtlich.

Zitat von JanMove

Also muss es ein Läufer oder Springer sein. Egal, was es ist, folgt daraus, dass Schwarz irgendwann mit einem Bauern eine Umwandlung vollzogen haben muss. Bei drei Springern auf dem Feld ist dies unmittelbar einsichtig, aber warum muss dies auch im Falle eines Läufers gelten?

Keine Ahnung. Wo die Umwandlung stattgefunden haben muss und warum es dann ein Springer wurde, erschließt sich mir nicht.

[JanMove]

Zitat von Snape

Keine Ahnung. Wo die Umwandlung stattgefunden haben muss und warum es dann ein Springer wurde, erschließt sich mir nicht.

Nein, ob es ein Springer oder Läufer wurde, lässt sich nicht sagen. Die Frage war, wenn es ein Läufer wäre, warum dies auch zwingend bedeuten würde, dass eine Umwandlung stattgefunden haben muss?! Wo die dann war, ist auch mehr oder weniger klar, denn es kann nur der schwarze h-Bauer bis auf h3 durchgelaufen sein, dann auf g2 geschlagen und dann entweder auf g1 oder f1 sich umgewandelt haben.

[Snape]

Zitat von JanMove

Die Frage war, wenn es ein Läufer wäre, warum dies auch zwingend bedeuten würde, dass eine Umwandlung stattgefunden haben muss?!

Meine Antwort steht: Keine Ahnung.

Zitat von JanMove

Wo die dann war, ist auch mehr oder weniger klar, denn es kann nur der schwarze h-Bauer bis auf h3 durchgelaufen sein, dann auf g2 geschlagen und dann entweder auf g1 oder f1 sich umgewandelt haben.

Warum kann der schwarze f-Bauer nicht durchgekommen sein? Er könnte zwei weiße Figuren geschlagen haben, die erste auf e3, die zweite auf d2 oder f2 und dann auf d1 oder f1 umgewandelt worden sein.

[JanMove]

Zitat von Snape

Meine Antwort steht: Keine Ahnung.

Das Feld d8 ist schwarzfeldrig. Ein schwarzfeldriger Läufer auf f8 muss auf seinem Ausgangsfeld geschlagen worden sein, denn er konnte von diesem Feld niemals wegziehen. Wenn ein zweiter Läufer auf d8 zu irgendeinem Zeitpunkt stünde, dann müsste dies demnach ein umgewandelter Läufer sein!

Zitat von Snape

Warum kann der schwarze f-Bauer nicht durchgekommen sein? Er könnte zwei weiße Figuren geschlagen haben, die erste auf e3, die zweite auf d2 oder f2 und dann auf d1 oder f1 umgewandelt worden sein.

Der scharze f-Bauer ist mittlerweile auf c4 gelandet und hat dabei drei Figuren geschlagen!

[Snape]

Ah, stimmt beides.
Der weiße f-Bauer muss auch 3 Figuren geschlagen haben.
Der Weg bis zur Antwort, welche Figur auf h4 gestanden haben muss und warum ist indes noch weit...

[Neuanfang]

Revolution in *Retrograd*?
Rasante Rätsel! @JanMove und @Snape
Euer Dialog setzt hier neue Maßstäbe....

Das Rückwärtsgewandte ist ja an sich so gar nichts für mich, aber wenn großartige Geschichten dahinterstecken oder eine Stellung Sinnbild einer Haltung oder Weltsicht ist, bleibt es auch angeregt und anders spannend.
Zur Ruhe kommen und dann aufs Beginnen besinnen....
Aber nur als staunender Zaungast...