TTC Neu-Ulm (GER)

[svrb0815]

https://www.tischtennis.de/news/neu-...erre-nein.html

[yantar]

Also im Wesentlichen ein Freispruch.
Denn eine Geldstrafe ist ja nur für Arme eine Bestrafung, für Reiche ist es nur ein erhöhtes Eintrittsgeld die Regeln zu umgehen.
Wir freuen uns auf zukünftige Nachahmer.

[Trillian]

Es kam die letzten Jahre immer mal wieder vor, dass Spieler einzelne Einsätze für einen anderen Verein hatten. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass einer dieser Spieler für die nachfolgende Saison ausgeschlossen wurde.
Neu war in dem Fall, dass diese Einsätze im Wissen des Vereins stattfanden. Fragwürdig fand ich, dass die Bestrafung exakt so lange wie benötigt war, um die Spieler vom nächsten Pokal Final 4 auszuschließen.
Hätten die Spieler mit der ursprünglichen Bestrafung eigentlich im Final 4 mitspielen dürfen, wenn Neu Ulm in der zweiten Liga gestartet wäre? Zweitligisten müssen ja eine Pokalvorrunde mit 3 Spielen ausspielen. Andererseits wäre es natürlich möglich gewesen, dass NU als Pokalsieger für die Hauptrunde gesetzt gewesen wäre.

[drive-tt]

Preuss (Borussia Düsseldorf)
gegen Ebner (TTC Neu-Ulm)

28.8.23 - Preuß stellt sich gegen Ebners Vorwürfe =
https://www.mytischtennis.de/public/...-Vorwuerfe--p/

[w_W_]

Zitat von drive-tt

28.8.23 - Preuß stellt sich gegen Ebners Vorwürfe =
https://www.mytischtennis.de/public/...-Vorwuerfe--p/

.... Seite nicht gefunden.

?

[ilonia]

Zitat von w_W_

.... Seite nicht gefunden.

?

probiere es mal unter diesem Link:
https://www.mytischtennis.de/public/...-Vorwuerfe--p/

... so geht´s ;-) vG, wW

[drive-tt]

Copie von MyTT =

Preuß stellt sich gegen Ebners Vorwürfe

Florian Ebner (l.) greift Andreas Preuß scharf an (©Südwest Presse/Fabig)

28.08.2023 - Nach monatelangem Warten ist das Urteil zum Doppelspielverstoß der Neu-Ulmer Truls Moregardh und Lin Yun-Ju inzwischen gefallen. Zu den Akten gelegt ist der Konflikt jedoch noch nicht. Der TTC Neu-Ulm erneuerte seine Vorwürfe gegen den TTBL-Aufsichtsrat und speziell dessen Vorsitzenden Andreas Preuß, mit den erhobenen Strafen das Ziel verfolgt und erreicht zu haben, einen Konkurrenten seines Vereins Borussia Düsseldorf zu schwächen. Der Borussia-Chef bestreitet das.


Es sind schwerwiegende Vorwürfe, die Andreas Preuß, dem Manager des Rekordmeisters Borussia Düsseldorf und Aufsichtsratsvorsitzenden der TTBL, in der Pressemitteilung des TTC Neu-Ulm zum Urteil des Schiedsgerichts im Fall Truls Moregardh/Lin Yun-Ju vor gut einer Woche entgegenschlugen. *Fakt ist, dass der Aufsichtsratsvorsitzende der Liga für seinen Verein das Ziel erreicht hat, dass zwei der besten Tischtennisspieler der Welt in der Saison 23/24 aufgrund der ausgesprochenen Sperren nicht mehr für einen Konkurrenten in der Liga und im Pokal antreten können*, hieß es dort, obwohl die angedrohte Sperre von zehn Spielen in der Saison 2023/24 vom Schiedsgericht als unwirksam erklärt und nur an der Geldstrafe festgehalten worden war. Des Weiteren gibt Neu-Ulm der Liga die Empfehlung, den Einfluss des Managers von Borussia Düsseldorf auf die TTBL einer strengen Prüfung zu unterziehen. Nicht nur zwischen den Zeilen wird Preuß somit erneut bezichtigt, seine Doppelrolle zu Gunsten seines Vereins ausgenutzt und einen starken Konkurrenten geschwächt zu haben.

Ebner: *Ganz schlechte Governance*

Diesen Vorwurf hört Preuß nicht zum ersten Mal. Schon kurz nach dem Verstoß der beiden Neu-Ulmer Moregardh und Lin, die Anfang des Jahres trotz ihres gültigen TTBL-Lizenzvertrags in ausländischen Ligen spielten und damit einen Eklat auslösten, hatte auch Dimitrij Ovtcharov auf seinem Instagramkanal von einem Interessenkonflikt gesprochen, den Post aber wieder gelöscht und sich bei Preuß entschuldigt. Neu-Ulms Präsident Florian Ebner ist auch nach der Urteilsverkündung nicht besänftigt. *Aus Sicht des TTC Neu-Ulm bleiben wir dabei, dass die unzulässigen Sperren ein Instrument waren, Moregardh und Lin für 23/24 zumindest aus dem Pokalwettbewerb zu verbannen*, erklärt Ebner auf Anfrage. *Ob der Liga klar war, dass die Sperren nicht halten, wissen wir nicht. Bei Andreas Preuß dagegen als dem einzigen Gewinner gehen wir davon aus, dass ihm das äußerst löchrige Regelkonstrukt schon bewusst war und er die Niederlage bei den Sperren vor dem Schiedsgericht in Kauf genommen hat. Dieser Interessenkonflikt Liga/Düsseldorf ist einfach eine ganz schlechte Governance.*

Der Beschuldigte, der den Posten des Aufsichtsratschefs bereits seit der Gründung der TTBL Sports GmbH im Jahr 2010 innehat, sieht keine Grundlage für diese Vorwürfe. *Man kann natürlich diskutieren, ob ein Mitglied eines Vereins im Aufsichtsrat oder im Vorstand sein kann, das ist kein verwerflicher Gedanke*, räumt Preuß ein. *Aber ich sehe da nichts, das man mir vorwerfen könnte.* Das gilt in seinen Augen auch für den Fall Kamal Achanta, der von der Gegenseite beim Schiedsgerichtsverfahren angeführt wurde. Der indische Nationalspieler war in der Saison 2021/22 von Borussia Düsseldorf als Amateurspieler bei der TTBL lizenziert worden. Dieser Status wurde gewählt, weil man Achanta laut Preuß nur als Ersatzspieler für den Notfall auf der Liste haben wollte. Für einen solchen *Amateurspieler* wird kein Arbeitsvisum benötigt, er wird im Falle eines Einsatzes aber auch nicht entlohnt. Im Januar 2022 half der Inder seinem Verein - aus langjähriger Verbundenheit und ohne Bezahlung, wie Preuß erklärt, - aus der Patsche und sprang im TTBL-Match gegen Bremen ein, als das Corona-Virus den Borussia-Kader empfindlich geschmälert hatte. *Erst im Mai haben wir dann davon erfahren, dass er auch in der katarischen Liga gespielt hat*, erinnert sich der Borussia-Manager. *Und wir haben das noch am selben Tag bei der TTBL und beim WTTV angezeigt.* Die Folge war der Entzug der Spielberechtigung durch den Verband, von der TTBL erhielt Achanta jedoch keine Strafe. Ein Hinweis auf Ungleichbehandlung?

Stehle: *Völlig anderes Gefährdungsniveau*

Das weist Nico Stehle, Geschäftsführer der TTBL, strikt zurück. Der Sachverhalt und die Motivlage der Fälle Achanta sowie Moregardh/Lin seien in keiner Weise identisch. *Der Regelverstoß der Spieler Moregardh und Lin ist aufgrund nachvollziehbarer objektiver Gesichtspunkte ein gefährlicher Präzedenzfall*, erklärt Stehle. *Der Fall von Kamal Achanta war das nicht ansatzweise.* Dabei verweist er auf die Vorsätzlichkeit des Vergehens der Neu-Ulmer, die dadurch den maximalen sportlichen Erfolg im Pokal für ihren Club sowie wirtschaftliche Vorteile hätten erreichen wollen. *Die TTBL durfte und musste insofern von einem völlig anderen Gefährdungsniveau des Falles der Spieler hinsichtlich des künftigen Vertrauens in die Wettbewerbsintegrität ausgehen*, schließt Stehle. Da dies bei Achanta nicht der Fall gewesen sei, hätte man bei ihm von einer Strafe auf Grundlage des Lizenzvertrags abgesehen. Für die Entscheidung des Schiedsgerichts fiel das Kapitel Achanta am Ende nicht ins Gewicht.

*Aus Sicht der Spieler Moregardh und Lin wird der Fall Achanta nur relevant, wenn die TTBL die Geldstrafen gegen die Spieler einfordert*, stellt Ebner klar. *Dann muss die TTBL erklären, warum für unsere beiden Spieler ihre Regeln gelten sollen, für andere Spieler aber nicht.* Damit spielt der Neu-Ulmer Vereinschef darauf an, dass das Schiedsgericht anders als ein staatliches Gericht seine Spieler nicht zur Zahlung der Geldstrafe verurteilen kann. Gegebenenfalls könnte der Fall also noch vor ein staatliches Gericht kommen, falls die Spieler die Zahlung verweigern, die TTBL sie aber einfordern will. Auf juristischer Ebene könnte der Kampf zwischen der Liga und den beiden Spielern samt ihrem Verein also weitergehen, während es auf der sportlichen Ebene erst einmal keine Berührungspunkte mehr gibt. Schließlich hatte sich der TTC Neu-Ulm bereits im Februar für einen Rückzug aus der Liga entschieden, da ihm eine Planung für die TTBL, Champions League und den Pokalwettbewerb durch die Ungewissheit, wie das Urteil ausfallen würde, zu diesem Zeitpunkt unmöglich erschien. Zwischen Neu-Ulm und Borussia Düsseldorf * und damit zwischen Ebner und Preuß * könnte es dagegen auch in dieser Saison wieder zu einem Aufeinandertreffen kommen: in der Champions League, für die der bayerische Verein auch ohne TTBL-Zugehörigkeit spielberechtigt ist. Wenn es zum Duell der beiden Teams kommt, darf man wohl ein aufgeladenes Match erwarten, bei dem auch einiges Nicht-Sportliche mitschwingen dürfte.

Einen ausführlichen Bericht zum Schiedsgerichtsurteil und zu den Hintergründen des Konflikts lesen Sie auch in der am Ende der Woche erscheinenden September-Ausgabe des Magazins tischtennis.

(JS)

[w_W_]

Da waren doch drei "nicht-pro-Ebner-Kommentare" unter dem Artikel bei mytischtennis.
Wo sind die denn geblieben?

[drive-tt]

Zitat von w_W_

Da waren doch drei "nicht-pro-Ebner-Kommentare" unter dem Artikel bei mytischtennis.
Wo sind die denn geblieben?

Kommentare aktuell (6)

Mein Name (29.08.2023 14:10)

Der Ebner muss raus aus dem TT-Geschäft. Ein Egomane, der sich den Erfolg erkaufen möchte. So wie von fast allen vorhergesagt...

flopps (29.08.2023 13:28)

@Noppensamurai ähm... was? Der Vorsatz bei einer Tat soll an der Strafe nichts ändern? In welcher Welt lebst du denn? Wenn ich aus versehen was kaputt mache, zahlt das die Versicherung. Mit Absicht zahle ich das. Wenn ich wen aus versehen umbringe ist das Totschlag, mit Absicht Mord. Mehr Beispiele? Seltsames Rechtsverstehen was du da hast... Der Herr Ebner hat einfach keine Lust sich an Regeln zu halten und gleichzeitig dafür ganz schön viel Lust sich zu beschweren wenn er für sein Verhalten die Quittung bekommt.

Noppensamurai (29.08.2023 13:19)

Hi. Ich kann die Kritik von Herrn Ebner durchaus verstehen. Der aufgetretene Fall ist dem von Kamal Achanta exakt gleich, nur, dass bei Achanta angeblich keine Vorsätzlichkeit bestand.
Aber ist es nicht so, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht?
Die Fälle aufgrund von Vorsätzlichkeit anders zu bewerten halte ich für juristisch höchst fragwürdig und zu behaupten Preuß wäre nicht im Interessenskonflikt ist schlichtweg falsch.

Ich mag nicht zu bewerten, ob "doppelt spielen" in anderen Ligen erlaubt sein sollte oder nicht. Erlaubt man es komplett, wird das zu einer Situation führen, in der reihenweise Topspieler, die gar keinen Bezug zu den Vereinen haben für wichtige Spiele 'eingekauft' werden. Vielleicht bedarf es einer Kompromisslösung wie, dass zu Beginn der Runde maximal ein ausländischer Verein angegeben werden darf, für den ebenfalls gespielt wird und die Anzahl der Einsätze zum Zeitpunkt eines TTBL Einsatzes nicht um mehr als 5 niedriger sein darf als die Einsätze in der ausländischen Liga? Wäre zwar ein wenig Verwaltungsaufwand aber würde das Problem des "Meldens auf Vorrat" von Topspielern für wichtige Spiele verhindern

ww@nordcad.de (29.08.2023 12:49)

Irgendwie ist es dann doch gut, daß die Bundesliga auf einen uninteressanten 3er Modus umgestellt wurde
und man sich daher schon seit längerem nicht mehr für die Liga interssiert. Da fällt einem dieses "Highlight"
aus dem Profisport nur am Rande auf ohne sich großartig dafür fremdschämen zu müssen.

Man könnte auf die Idee kommen:
"Schön, daß einem doch alles auf jeder Eb[e]ne[r] wieder vor die Füße fällt.

Zonemark (29.08.2023 12:24)

Auch ich möchte mit Herrn Ebners Vorstellung von "Sport" nichts zu tun haben. Er wird sicher ein anderen Sandkasten für seinen Quatsch finden, da kann er sich zusammen mit seinem Pausenclown dann richtig austoben. Einfach nur peinlich.
Hab festgestellt, dass ich ein Abo besitze, das mit Ebners "Imperium" zusammenhängt. Ist gekündigt.

koko (29.08.2023 11:24)

je mehr man mitbekommt um so weniger will man mit dem sport zu tun haben..

[smile tt]

Das ein Vereinspräsident eines Titeldauerabonnenten über die anderen Vereine entscheiden darf ist ein abolutes no go.
Da hat Ebner 100 % recht. Man stelle sich vor der FC Bayern Vorstand dürfte über Strafen für Dortmund oder RB Leipzig entscheiden. Ja selbstverständlich besteht da ein Interessenkonflikt bei Preuss.

Ebner hat mit seinem Verein Weltklasse Spieler nach Deutschland geholt und damit die Championsleague und TTBL enorm aufgewertet und spannender gemacht. Plötzlich war nicht mehr von vorne rein klar das Düsseldorf Meister wird.
Preus hat mit der Sperre für Moregardh und Lin Yun Ju der gesamten Attraktivität der TTBL geschadet und den großen Konkurrenten seines eigenen Vereines beseitigt.
Ein Achanta fliegt mal eben unbezahlt nach Düsseldorf um dort unbezahlt zu spielen bei dem vollen Kalender über den die Profis immer klagen. Für Düsseldorf spielt er also als Amateur unbezahlt weil er ja so viel Geld hat das er das von Düsseldorf nicht braucht. Warum muss er denn dann zusätzlich in Qatars Liga bezalt spielen, irgendwie macht das keinen Sinn. Auch die T-Liga hat keinen Einfluss auf die TTBL, die Spieler haben keine Wettbewerbsverzerrung oder so begangen dadurch das sie in Japan/ Qatar gespielt haben und die TTBL damit in keiner Weiße gefährdet

Eine Bundesliga die nicht Ihre Sollstärke erreicht ist maximal unprofessionell in der Außendarstellung.

Auf keinen Fall sollte ein Präsident von Borussia Düsseldorf über andere TTBL Vereine entscheiden dürfen. Wie gesagt darf ja auch kein FC Bayern Funktionär über den BVB oder RB Leipzig entscheiden. Da merkt man wie furchtbar unprofessionnel die TTBL ist. In dem Bericht steht das Moregardh und Lin das gerne intern mit der TTBL(bzw Preus) regeln wollten, diese aber abgelehnt hätten. Das sagt doch schon alles aus.

Düsseldorf bekommt im Pokal seit Jahren immer ein freilos in der ersten Runde und dann meistens einen schwachen Gegner im 4tel Finale damit Düsseldorf auch ganz sicher im Final 4 steht. Wenn Saarbrücken gewinnt bekommen sie kein Freilos im Folgejahr.
Dann wird ein Finale an dem Düsseldorf beteiligt ist auch noch im Castello in Düsseldorf ausgetragen. Aber Düsseldorf lehnt die Bezeichnung Heimspiel strikt ab, da es ja eine andere Halle ist.

Mein Fazit: Preus gehört entmachtet und das sollte in den Regeln geändert werden das nie wieder ein Verein über die anderen Vereine entscheiden kann. Sich mit Geld Titel zu kaufen ist zwar nicht schön, jedoch nicht verboten und in jedem anderen Sport auch so. Düsseldorf selber kauft sich ja auch seine Titel weil sie eben durch Ihr Geld die besten Spieler bezahlen können.

Für den Weg wie Neu Ulm in die TTBL gekommen ist, kann man nicht Ebner die Schuld geben. Es war ein Platz frei, der Ihm explizit angeboten wurde. Neu Ulm war rein sportlich betrachtet eine absolute Bereicherung für die Liga.