LIEBHERR Europameisterschaften 2016 (18.10. - 23.10.2016, Budapest, HUN)

[tsb]

Zitat von Bo5

@tsb
Auch wenn du im Kern der These vielleicht Recht hast, wie oft muss man dir eigentlich noch darlegen, dass Standbilder aus einer fast Vogelperspektive zum Bewerten der Sichtbarkeit des Aufschlages nicht geeignet sind? Bei jedem Turnier kommst du wieder mit diesen Standaufnahmen an...

Ähm, ich weiß nicht, was du jetzt damit meinst.

Die Screenshots sind ja nicht dazu da um zu sagen: "Schaut her, bei genau diesem Aufschlag sieht Dyjas den Ball beim Ballkontakt garantiert nicht!".

Oder was willst du jetzt eigentlich sagen? Ich meine, die Intention hinter Lebessons Aufschlagroutine ist ja klar, nämlich die Sichtbarkeit des Balles einzuschränken. Ob das jetzt bei jedem einzelnen Aufschlag gelingt, oder nur bei manchen, oder bei manchen teilweise, oder oder oder ... ist doch irgendwie nebensächlich.

[tsb]

Nachtrag:

Wirklich gute Bilder dieser Art sind natürlich selten. Hier mal ein herausragendes:

mytischtennis.de/public/fotostrecken/Profis/die-aufschlaege-der-profis--richtig-oder-falsch/Aufschlag_Groth2.jpg

Schau dir das Bild links unten an. Die Kamera ist rechts von Yoshimura und der Ball ist nur noch teilweise zu sehen. Jetzt geh mal in Gedanken ein bisschen nach links und überleg dir, was du vom Ball noch siehst. Richtig: Gar nichts.

[Jack Beauregard]

Ja, das sind normalerweise falsche Aufschläge. Yoshimura kann nicht genau erkennen, ob Groth da nun bei der Ballberührung Spin in den Ball gibt oder der Ball "leer" kommt. Darauf folgt ein schlechter Rückschlag usw..
Ist eine schwierige Angelegenheit und für Schiri so gut wie nicht zu erkennen.

[Haribo12]

tsb, du bist der Größte. Gurkst wahrscheinlich selber mit deinen 1500 Punkten irgendwo in der Kreisliga rum, aber meinst hier alles beurteilen zu können. Wahnsinn.

[Peter Igel]

Zitat von Haribo12

tsb, du bist der Größte. Gurkst wahrscheinlich selber mit deinen 1500 Punkten irgendwo in der Kreisliga rum, aber meinst hier alles beurteilen zu können. Wahnsinn.

glaub ich noch nicht mal, dass er die hat.
Der zeigt derart eklatante Defizite, dass man bezweifeln muss, ob er überhaupt jemals nen Schläger in der Hand gehabt hat.
Okay, davon gibt's hier einige; ist ja auch nicht schlimm.
Aber tsb legt eine unfassbare Arroganz an den Tag.
Selten sowas gelesen.
Absolut unerträglich.

[tsb]

Zitat von Haribo12

tsb, du bist der Größte. Gurkst wahrscheinlich selber mit deinen 1500 Punkten irgendwo in der Kreisliga rum, aber meinst hier alles beurteilen zu können. Wahnsinn.

Oh, jetzt seh ich die Sache ganz anders. Danke, dass du mir mit all deiner Weisheit die Augen geöffnet hast.

[tsb]

Zitat von Jack Beauregard

Ja, das sind normalerweise falsche Aufschläge. Yoshimura kann nicht genau erkennen, ob Groth da nun bei der Ballberührung Spin in den Ball gibt oder der Ball "leer" kommt. Darauf folgt ein schlechter Rückschlag usw..
Ist eine schwierige Angelegenheit und für Schiri so gut wie nicht zu erkennen.

Und an diesem Beispiel sieht man natürlich auch, wie viele Körperteile man der Sichtline des Gegners in den Weg stellen kann. Arm, Ellenbogen, Schulter, Kopf. Jedes Körperteil wird bei diesem Aufschlag zum einen oder anderen Zeitpunkt wohl mal vor dem Ball sein. Und ein derartiger Aufschlag wird praktisch nie geahndet. Ich finde das einfach haarsträubend.

[Baruk]

Zitat von tsb

Warum dieser Regelverstoß so extrem selten geahndet wird? Das musst du die Verantwortlichen fragen. Ich kann es nicht nachvollziehen, aber es ist auf jeden Fall ein offensichtlicher Fakt.

Dürfte daran liegen das es so extrem schwer aus der Perspektive der Schiedsrichter (also seitlich) zu sehen ist, wenn gut gemacht eigentlich fast gar nicht. Will man das abstellen braucht man zwei zusätzlichen Schiris an der Stirnseite der Tische

[tsb]

Zitat von Baruk

Dürfte daran liegen das es so extrem schwer aus der Perspektive der Schiedsrichter (also seitlich) zu sehen ist, wenn gut gemacht eigentlich fast gar nicht. Will man das abstellen braucht man zwei zusätzlichen Schiris an der Stirnseite der Tische

Ja, diese zusätzlichen Schiris hat doch auch schonmal jemand vorgeschlagen... war das nicht sogar Boll? Ich kann mich nicht mehr genau daran erinnern.

Die Lage ist natürlich komplex. Da spielt die Perspektive der Schiedsrichter eine Rolle, die Auslegung des vage formulierten Regelwerks, die sozialen Dynamiken zwischen Spielern und Schiedsrichtern, usw usf.

Tatsache ist natürlich, dass es durchaus hin und wieder von Schiedsrichtern geahndet wird. Und die das dann durchaus mit Selbstbewusstsein vertreten können. Schönes Beispiel: https://www.youtube.com/watch?v=kbIf4RBB9Uo#t=0m4s

Also so ganz leuchtet es mir nicht ein, warum nur ein paar ausgewählte Schiedsrichter das hinkriegen. Dafür müsste man die Schiedsrichter doch eigentlich extra ausbilden.

[Baruk]

Nach dem was ich von den Schiri's die ich kenne (und aus eigenen Erfahrung als SRaT) weiß, würde "Ausbildung" da nicht viel helfen, da es eher was mit räumlichem
Vorstellungsvermögen als mit Regelwissen zu tun hat.
Das kann man nur begrenzt "lernen"