Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von stefan.s

...Und nochwas: es ist ja auch denkbar, dass der Starke sein Privilegium dazu nutzt, den Schwachen zu stützen. Und damit auch was für sich gewinnt...

Der beste Ansatz in der ganzen Diskussion!

Im von Nacki empfohlenen PDF findet sich hierzu ein ganz elementarer Punkt:

"Eigeninteresse ist das "Great X", ein leerer Generalnenner, in den alle Werte überführt werden können. Auch in der aktuellen wissenschaftlichen Literatur besteht keine Einigkeit über die Definition von Eigeninteresse. Häufig wird Eigeninteresse mit Egoismus gleichgesetzt."

Somit eine Frage der Definition (der eigenen und der der Allgemeinheit sowie der Abgleich beider), was als Eigennutz zu bezeichnen ist. Dies kann auch altruistisches Verhalten sein, mit dem man persönliche, innere Zufriedenheit erzielt.

[stefan.s]

Zitat von Lustigforever

würde ich mir in den A.... treten.(und zwar gewaltig, mehrmals)

Gespannt bin... :-) :-) .

[Lustigforever]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Wobei das subjektive Gefühl der inneren Zufriedenheit offensichtlich daran gekoppelt ist, dass man Anderen gegenüber 'besser' da steht.

[Jaskula]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Das bedeutet allerdings nicht, dass 'Gerechtigkeit' gleichbedeutend mit einer automatisierten Gleichstellung aller Gesellschaftsmitglieder ist - Rechte und Pflichten bedingen hierbei einander.

Dieses "Konzept" ist ja wohl für unsere Gesellschaft völlig unbrauchbar, denn die sich bedingenden Rechte und Pflichten sind vom theoretischen Ansatz her sicherlich nicht erblich.

Bei uns in D werden aber Kinder geboren (in vielen anderen Ländern noch drastischer), die haben von Anfang an keine Rechte, sehr wohl aber alle Pflichten - umgekehrt nehmen andere ihre Privilegien schon über die Nabelschnur auf.
Aber wahrscheinlich ist das ja auch korrekt so, denn der steuerhinterziehende Wirtschaftsbetrüger hat sich Rechte für die nächsten Generationen erworben, die sich der hart arbeitende ehrliche Schichtmalocher nie verdienen kann.

Ich weiß, Rüge wegen unzulässiger Verallgemeinerung.
Sollte nur als Beispiel dienen.

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Lustigforever

Nicht immer entscheidet die Mehrheit.
Wenn ich danach gehen würde, was die denken, was sie machen, wie sie.......,
würde ich mir in den A.... treten.(und zwar gewaltig, mehrmals)

Wenn wir die Gerechtigkeit "abschreiben", schreiben wir UNS ab.

Ich glaube, da hast Du mich missverstanden. Ich sage, dass eine überwiegend so ausgerichtete Gesellschaft immer wieder damit zu kämpfen haben wird, dass u.a. Neid, Missgunst und Gewinnstreben im Vordergrund des Handelns stehen. Ich sage nicht, dass das so sein soll - ganz im Gegenteil! Daher plädiere ich ja schon lange für ein entsprechendes Umdenken; das ist aber wohl noch nicht so ganz angekommen.

Vielleicht reibt Ihr Euch ja auch an meiner Formulierung, dass sich verschiedene Ergebnisse der besagten Studie mit meinen Erfahrungen decken...?

Das bedeutet doch aber nicht, dass ich diese Erfahrungen oder die Schlüsse, die sich aus der Studie ergeben, als 'gut' bezeichne oder befürworte.

[stefan.s]

Ja da, haben wir ein seit Jahrhunderten bekanntes Probelm.

Ist 'Altruismus' Nächstenliebe oder Selbstzweck?

Ich finde Rousseaus Unterscheidung von Selbstliebe und Eigenliebe ganz hilfreich.

Aber irgendwie führt das jetzt hier ganz schön weit...

Zitat von Carstens_Brüderchen

Der beste Ansatz in der ganzen Diskussion!

Im von Nacki empfohlenen PDF findet sich hierzu ein ganz elementarer Punkt:

"Eigeninteresse ist das "Great X", ein leerer Generalnenner, in den alle Werte überführt werden können. Auch in der aktuellen wissenschaftlichen Literatur besteht keine Einigkeit über die Definition von Eigeninteresse. Häufig wir Eigeninteresse mit Egoismus gleichgesetzt."

Somit eine Frage der Definition (der eigenen und der der Allgemeinheit sowie der Abgleich beider), was als Eigennutz zu bezeichnen ist. Dies kann auch altruistisches Verhalten sein, mit dem man persönliche, innere Zufriedenheit erzielt.

[Lustigforever]

Zitat von stefan.s

Gespannt bin... :-) :-) .

Wenn es mit mir mal soweit kommen sollte, würde ich mir sogar in den A.... treten lassen. Da es aber nicht der Fall sein wird, freue dich erst gar nicht.

[stefan.s]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Ich glaube, da hast Du mich missverstanden. Ich sage, dass eine überwiegend so ausgerichtete Gesellschaft immer wieder damit zu kämpfen haben wird, dass u.a. Neid, Missgunst und Gewinnstreben im Vordergrund des Handelns stehen. Ich sage nicht, dass das so sein soll - ganz im Gegenteil! Daher plädiere ich ja schon lange für ein entsprechendes Umdenken; das ist aber wohl noch nicht so ganz angekommen.

Vielleicht reibt Ihr Euch ja auch an meiner Formulierung, dass sich verschiedene Ergebnisse der besagten Studie mit meinen Erfahrungen decken...?

Das bedeutet doch aber nicht, dass ich diese Erfahrungen oder die Schlüsse, die sich aus der Studie ergeben, als 'gut' bezeichne oder befürworte.

Nochmal: nein, ich glaube nicht, dass sich irgendjemand daran reibt, sondern eher, dass Du in jedem post deinen Vorherigen irgendwie erklären und sogar relativieren willst.

Woran, und ich spreche nur für mich, ich mich reibe, ist genau das: wir haben unterschiedliche Auffassungen von irgendwas, ich finde, dass Du Mist erzählst, du findest das bei mir.

Steh' doch einfach dazu; und verteidige Deinen Unfug!

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Jaskula

Dieses "Konzept" ist ja wohl für unsere Gesellschaft völlig unbrauchbar, denn die sich bedingenden Rechte und Pflichten sind vom theoretischen Ansatz her sicherlich nicht erblich.

Bei uns in D werden aber Kinder geboren (in vielen anderen Ländern noch drastischer), die haben von Anfang an keine Rechte, sehr wohl aber alle Pflichten - umgekehrt nehmen andere ihre Privilegien schon über die Nabelschnur auf. ...

Drehe mir doch bitte nicht immer wieder das Wort im Munde rum.

Rechte und Pflichten sind eine Notwendigkeit für ein funktionierendes gesellschaftliches Miteinander. Dass jemand mit dem Goldenen Löffel im Ar*** geboren wird und Andere mit enormer gesellschaftlicher Benachteiligung ins Leben starten, halte ich doch deswegen nicht für gerecht!

[stefan.s]

Zitat von Lustigforever

Wenn mit mir mal soweit kommen sollte, würde ich mir sogar in den A.... treten lassen. Da es aber nicht der Fall sein wird, freue dich erst gar nicht.

Wenn mit mir mal ....:-)