Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Hillegosser]

Zitat von Der springende Punkt

Im TTVN wurden Verbandsabgaben schon vor über 15 Jahren abgeschafft. Viel zu viel Verwaltungsaufwand für viel zu wenig Ertrag.

Welcher Aufwand steckt denn dahinter?
Gemeldet, sanktioniert, etc. ... müssen die Turniere doch weiterhin, oder?

[Der springende Punkt]

Zitat von Hillegosser

Welcher Aufwand steckt denn dahinter?
Gemeldet, sanktioniert, etc. ... müssen die Turniere doch weiterhin, oder?

Die Geschäftsstelle musste dauernd hinter den Veranstaltern hinter her, um die Teilnehmerzahlen zu erhalten, das Geld anzufordern, den Geldeingang zu überwachen - ganz zu schweigen von dem Ärger, der durch diese Gebühr bei den Turnierveranstaltern verursacht worden ist. Letztes Endes waren im TTVN alle froh, als diese Gebühr endlich abgeschafft war.

Offene Turniere müssen selbstverständlich weiterhin beantragt werden - mittlerweile gibt es dafür ja das Turniermodul von click-TT, und das gesamte Turniergenehmigungsverfahren läuft online.

[Chris Kratzenstein]

Nur um auch einen gegenteilige Entwicklung bei den Turnieren zu melden. Wir haben bei unserer Bezirksrangliste im Herbst eine noch nie erreichte Teilnehmerzahl von 123 gehabt. Die Jahre davor waren es 80 maximal 90.
Dies hätte eine einmalige Sache sein können. Letzten Sonntag hatten wir dann bei der zweiten Rangliste 108 Teilnehmer. In den letzten Jahren waren dies eher maximal 80 Teilnehmer bei dieser Rangliste.
Ich weiß nicht ob es am TTR liegt. Aber eine Steigerung zwischen 40 - 50 % ist auf jeden Fall kein Einbruch bei den Teilnehmerzahlen. Wir rechnen aktuell mit weiterhin so hohen Teilnehmerzahlen. Und dies obwohl wir die Spielklassen der Neueinsteiger in das Ranglistensystem zum ersten Mal seit Herbst 2011 nach TTR einteilen (und nicht nach Spielklassen) und die Ergebnisse seit Herbst 2011 auch TTR-relevant sind und eingegeben werdem (übrigens sind die Ergebnisse immer im Laufe der folgenden Woche auch bereits drin! Wenn man hier ein entsprechendes Programm mit Schnittstelle benutzt, das es auch gibt, ist das kein Problem und die Turnierabwicklung klappt auch ohne größere Probleme selbst bei Turnierveranstaltern die keine große Erfahrung haben).
Vielleicht hat der TTR bei uns sogar eher eine positive Wirkung auf die Teilnehmerzahlen. Eine negative aber auf gar keinen Fall.

[w_W_]

Zitat von Der springende Punkt

Nach dem, was in deinem ersten Satz steht, ja wohl nicht, wenn die Spieler
denn bei ihrer Aussage bleiben - was ich aber nicht glaube. Wahrscheinlich
hast du dich mit den Beschlüssen deines Landesverbandes zu zukünftigen
offenen Turnieren noch nicht auseinandergesetzt.

Soweit nötig, ja.
In erster Linie sollen sich die Spieler auf dem Turnier wohl fühlen.
Erst danach kommen die Beschlüsse in Betracht. Und um das deutlich
zu schreiben: Bei Einzelturnieren und Kreis- Meisterschaften / -Ranglisten
ist es eher möglich, diese Umstellungen vorzunehmen als bei Mannschaftsturnieren.

Zitat von Der springende Punkt

Nicht TTR-relevante Turniere wird es dort nämlich in Kürze nicht mehr geben - insbesondere nicht mehr im Januar 2013. Es sei denn, du entscheidest dich, bei deinem Turnier in Zukunft nicht mehr nach den internationalen TT-Regeln, sondern mit Abweichungen davon zu spielen. Nur in solchen Fällen kannst (und musst) du dein Turnier nicht TTR-relevant austragen. Aber ob dann alle Spieler wiederkommen?

Ach weißt Du: Das ist überhaupt kein Problem... denn wir spielen schon seit Jahren
mit einem Turniermodus, der nicht der WO entspricht: Der Olympia- Modus ist nicht
als Spielform in den Regeln enthalten. Dabei ist das eine der wenigen Spielformen
für dreier- Mannschaften, die interessant ist. Trotzdem haben wir es genehmigen
lassen / genehmigt bekommen.

So gesehen ist unser Turnier schon lange außerhalb der WO. ==> Alles gut.


Und: Sollte das nicht ausreichen, könnte man ja einfach den Spielern
die Wahl lassen, ob sie den fünften Satz bis zum 12. Punkt spielen wollen.
Dann könnten die Spieler eine nicht WO- Spielform wählen, wenn sie möchten.
Schauen wir mal, wie viele Turnierveranstalter diesen Ausweg nehmen werden.

[Sonic83]

Zitat von w_W_

...Und: Sollte das nicht ausreichen, könnte man ja einfach den Spielern
die Wahl lassen, ob sie fünften Satz bis zum 12. Punkt spielen wollen.
Dann könnten die Spieler eine nicht WO- Spielform wählen, wenn sie möchten.
Schauen wir mal, wie viele Turnierveranstalter diesen Ausweg nehmen werden.

Grundsätzlich war das natürlich eine Idee, um eine Wertung mit TTR-Punkten zum umgehen. Das bedeutet aber auch, dass dieses Turnier nicht genehmigt wird.

Diese Nichtgenehmigung hat aber ganz andere Auswirkungen, die ich als Veranstalter nicht unbedingt in Kauf nehmen würde. Habt ihr euch schon mal Gedanken z. B. um die Haftung des Turniers gemacht, wenn etwas passiert und das Turnier nicht mehr durch den Verband genehmigt wurde.

Damit dürftet ihr eine komplette Privatveranstaltung durchführen. Hier wünsche ich euch nicht, dass etwas "passiert". Hier springt keine Vereinsversicherung (etc.) mehr ein.

[klugscheisser]

Zitat von Sonic83

Damit dürftet ihr eine komplette Privatveranstaltung durchführen. Hier wünsche ich euch nicht, dass etwas "passiert". Hier springt keine Vereinsversicherung (etc.) mehr ein.

Wo steht denn das? Im Rahmen des Vereinszweckes ,,,,

Bei jedem Freundschaftsspiel, Training usw. ist man ja auch versichert

[jimih1981]

Ich darf ja jetzt CVJM-Turniere spielen auch ganz gut, vorallem spielt man da sehr viel und mal ohne TTR einfach Spielerfahrung sammeln.

Allerdings find ich die Einführung die beste Änderung der letzten Jahre. Die 11 und der 40 mm Ball naja Sinn ist da für mich keiner dahinter aber ich hab auch kein Problem damit.

Im Endeffekt sollte man spielen und Spaß haben der TTR, den man hat ist zunächst völlig irrelevant, wenn man gute Leistungen bringt dann spiet man auch da wo man es sich vorstellt.

[Sonic83]

Zitat von klugscheisser

Wo steht denn das? Im Rahmen des Vereinszweckes ,,,,

Bei jedem Freundschaftsspiel, Training usw. ist man ja auch versichert

Wo das genau steht kann ich dir ehrlich gesagt auch nicht sagen, weil ich mich mit dem Versicherungsrecht auch nicht wirklich gut auskenne.

Ich kann nur auf einen Fall bei uns im Verein zurückblicken, wo es bei einem Freundschaftsspiel zwischen zwei Seniorenmannschaften zu Problemen gekommen ist. Dadurch, dass ausgerechnet an diesem Freundschaftsspiel auch noch Spieler aus mehreren Vereinen in einer Mannschaft gespielt haben, hat hier keine Vereinsversicherung mehr gehaftet, da dies als "privates Vergnügen" zählte.

Auch wird dir keine Vereinsversicherung etwas zahlen, wenn in deinem Training ein fremder Spieler (auswärtiger) Verein etwas zerstört, wenn dieses Spieler kein Vereinsmitglied ist.

Wie gesagt, ich wäre sehr vorssichtig eine große Veranstaltung durchzuführen, die nicht unter irgendeinem Dachverband genehmigt ist. Vorher sollte man sich hier genauestens informieren.

[klugscheisser]

Nach meinem Wissen muss/soll so etwas im Verein als offizielle Veranstaltung angemeldet und "genehmigt" sein; dann ist es eben keine Privatveranstaltung. Punktspiele stehen im offiziellen Spielplan, Training im Vereins-Trainingsplan, Sonderveranstaltungen wie Freundschaftsspiele einfach vorher anmelden, soweit sie nicht dem Zweck des Vereins widersprechen.

Ich mal nach Rücksprache mit dem Versicherer eine Aufstellung, was versichert ist und durch wen (Verbandsversicherung, Vereins-Haftpflichtversicherung, eigene Krankenkasse, kommunale Versicherung (bei Unfällen durch bauliche Probleme))


Wenn schon jemand so was hat, kann er ja hier posten, ansonsten wird es ein paar Tage dauern

[Vollblutprofi]

Sehe ich es richtig, dass ich automatisch eine TTR bekomme, wenn ich als Spieler des PTTV an einem Turnier in Baden-Würrtemberg mit TTR-Relevanz teilnehme?