LIEBHERR Europameisterschaften 2016 (18.10. - 23.10.2016, Budapest, HUN)

[Power-Seven]

Wohl wahr.

Vladi ist zwar ein schönes Beispiel dafür, dass es auch regelkonform und mit 40 noch für die Spitze reichen kann, aber die generelle Diskussion finde ich eher überflüssig.

Zumal er ja ganz offensichtlich nicht nur sauber aufschlägt, sondern auch noch die bösen unsauberen Services der anderen lesen kann, sonst dürfte er ja nach Definition einiger gar keine Chance haben.

Als man ganz offiziell noch verdecken durfte, wurde auch ordentliches Tischtennis gespielt. Aus meiner Sicht wie beim Tuning eine Verschärfung der Regeln ohne Not und jetzt kein Rückgrat, den praxisgerechten Schritt zurück zu machen.

[Bo5]

Zitat von Power-Seven

"Er sieht den falschen Aufschlag, sagt aber nichts, kein Einschreiten seinerseits. Aktiv wird er erst dann, wenn der Rückschläger sich bei ihm darüber beschwert, ansonsten lässt er das durchgehen, verschließt also seine Augen vor dem Regelverstoß."

An anderer Stelle wird so etwas gerne als "Fingerspitzengefühl" angemahnt.

Hier scheint die Einstellung zu sein, dass die Regel erst dann konsequent durchgesetzt werden muss, wenn die Nichteinhaltung anderen erkennbar schadet. Irgendwie auch eine sportliche Haltung.

Falsch! Sie wird nicht dann angewendet, wenn sie dem anderen erkennbar schadet, sondern wenn er seinen Unmut über den erlittenen Schaden äußert. Das ist absolut nicht dasselbe.

Im Fußball haben wir ja den Fall, dass die Schiedsrichter Szenen recht flexibel auslegen können, weil sie das Spiel leiten sollen. Aber dass dort ein Schiri erst dann anfängt Fouls abzupfeiffen, wenn ein Team sich lautstark beschwert, habe ich noch nie gesehen. Das fändest du sportlich? Oder wenn beim Weitsprung ein Übertreten der Linie und beim 100-Meter-Lauf ein Fehlstart nur geahndet wird, wenn sich ein Konkurrent beschwert?

[tsb]

Zitat von ToniG

Ist doch lächerlich. Disqualifiziere alle Profis, die nicht regelgerecht aufschlagen, dann steht nachher Vladimir Samsonov alleine im Finale und hat keinen Gegner.

Wär doch schön. Beim nächsten Turnier werden dann vielleicht wieder die Regeln eingehalten.

Zitat von Haribo12

Mach doch mal was sinnvolles. Geh arbeiten anstatt hier pausenlos Scheiße zu schreiben.

Hmm, du hast recht. Was für eine Scheiße. Ich werde mir in Zukunft ein Beispiel an deinen konstruktiven Qualitätsposts nehmen:

Zitat von Haribo12

Schwacher Beitrag nach einem schwachen Abschneiden. Da musste wohl der Frust raus.

Zitat von Haribo12

Richtig, auf der ETTU Seite keine Einzelergebnisse mehr von den CL Spielen. Was für dumme Menschen sind dort eigentlich immer zu Gange?

Zitat von Haribo12

Was ist das denn für eine neue TTBL Seite? Liveticker funktioniert nicht, Spielpaarungen nicht sichtbar. Sowas amateurhaftes kann es auch nur im Tischtennis geben.

Zitat von Haribo12

So ein Livestream ist keinem zumutbar.

Zitat von Haribo12

Leg dich lieber wieder ins Bett wenn du keine Ahnung hast.

[tsb]

Zitat von Bo5

Falsch! Sie wird nicht dann angewendet, wenn sie dem anderen erkennbar schadet, sondern wenn er seinen Unmut über den erlittenen Schaden äußert. Das ist absolut nicht dasselbe.

Im Fußball haben wir ja den Fall, dass die Schiedsrichter Szenen recht flexibel auslegen können, weil sie das Spiel leiten sollen. Aber dass dort ein Schiri erst dann anfängt Fouls abzupfeiffen, wenn ein Team sich lautstark beschwert, habe ich noch nie gesehen. Das fändest du sportlich? Oder wenn beim Weitsprung ein Übertreten der Linie und beim 100-Meter-Lauf ein Fehlstart nur geahndet wird, wenn sich ein Konkurrent beschwert?

Super Beitrag, der Denkfehler von Power-Seven sollte damit allen klar sein.

Im Hobbysport mag diese "Fingerspitzenmentalität" vielleicht die Regel sein und in vielen Fällen keinen nennenswerten Schaden anrichten, aber im Profibereich, wo ganze Karrieren an dem sportlichen (Miss-)Erfolg hängen, muss ein Schiedsrichter AKTIV für Chancengleichheit sorgen und nicht PASSIV darauf warten, dass der Spieler diese Fairness bei ihm einfordert.

[Kaybe]

Zitat von Bo5

Falsch! Sie wird nicht dann angewendet, wenn sie dem anderen erkennbar schadet, sondern wenn er seinen Unmut über den erlittenen Schaden äußert. Das ist absolut nicht dasselbe.

Im Fußball haben wir ja den Fall, dass die Schiedsrichter Szenen recht flexibel auslegen können, weil sie das Spiel leiten sollen. Aber dass dort ein Schiri erst dann anfängt Fouls abzupfeiffen, wenn ein Team sich lautstark beschwert, habe ich noch nie gesehen. Das fändest du sportlich? Oder wenn beim Weitsprung ein Übertreten der Linie und beim 100-Meter-Lauf ein Fehlstart nur geahndet wird, wenn sich ein Konkurrent beschwert?

Besser hätte man es nicht ausdrücken können.

Problematisch an der jetzigen Aufschlagregel ist, dass sie aus der Position des Schiedsrichters kaum anständig zu beurteilen ist. Darum sollte man sich in den Regelkomitees mal Gedanken machen, anstatt sich mit so einem Schwachsinn wie z. B. der Änderung der Coachingregel zu befassen.

[TTFler]

Auch wenn den meisten hier andere Europameister lieber gewesen wären, eines muss man festhalten: Emmanuel Lebesson und Hu Melek sind sowas von verdient Europameister geworden! Die beiden waren die mit Abstand besten Spieler in diesem Turnier.

Für Deutschland war die EM bei genauerer Betrachtung eine Katastrophe. Vor allem die Doppelmedaillen verschleiern das schwache Auftreten im Einzel.

Man spricht aber immer nur über Deutschland. Wenn aber für eine Nation die EM wirklich eine Vollkatastrophe war, dann für Österreich. Abgesehen von Gardos im Einzel war dieses Turnier für Österreich desaströs. Liu Jia, die Herrendoppel, die Quote insgesamt im Einzel.

[ttdr]

Analyse des Herrenwettbewerbs:

Aus deutscher Sicht natürlich eine Katastrophe. Dass Ovtcharov, Han Ying oder Solja in keinem Halbfinale standen, ist eine Schmach. Immerhin fand ich Duda ganz ansprechend, mit etwas Potenzial. Die Doppel-Medaillen und ein kaum austrainierter Boll konnten das aber retten.
Der Herren-Wettbewerb war in meinen Augen krass. Ovtcharov, Samsonov und Freitas "blamieren" sich, um es etwas spitz zu sagen und bekommen nicht einmal eine Medaille. Dafür ein riesiges Lob an Dyjas und besonders Lebesson!
Zu Boll muss man einfach sagen, dass das (Stand Oktober 2016) das Maximum war. Der kann seit genau zwei Wochen wieder Wettkämpfe bestreiten und deklassiert Habesohn sowie Gerell und bezwingt mit Groth einen europäischen Top-Mann. Olah hatte das Momentum und den Willen, den Timo aber brechen konnte. Klar, das war nicht wieder der Boll, der einem Fan Zhendong vor etwa 1,5 Jahren Paroli bieten konnte, aber man sah, dass es wieder nach oben gehen kann. Wäre er einen Tick fitter, wäre der Titel sogar ein Leichtes gewesen. Aber: Der gute Mann ist nicht mehr jung und schenkt sonst NIE ab. Man sah übrigens genau, dass er ab dem dritten Satz "waldner-mäßige" Bälle spielte, da die Bewegungen nicht mehr so möglich waren. In jedem Fall wollte Boll wieder etwas mehr zeigen und er hat seine Setzung erfüllt und WRL-Punkte gesammelt.* Ist euch übrigens aufgefallen, dass ein Timo Boll vgl. mit Dima oder Samsonov oder Freitas kaum "patzt" - die genannten Drei verlieren trotz besserer WRL-Postion häufiger gegen "mittelmäßige" Gegner. Mangelnde Konstanz kann man Boll also nicht vorwerfen - er muss sich nur wieder etwas strecken, um auch mal wieder einen Besseren zu schlagen wie Chuang oder Mizutani, die er eigentlich packen kann. Klar gesehen hat man auch, dass die europäische Konkurrenz Timo immer noch nicht richtig gefährlich werden kann. Klar, gegen Freitas, Dima oder Samsonov wirds für Timo natürlich kein Selbstläufer, sondern spannend, aber sonst? Lasst den mal wieder ein paar Wochen trainieren. Es ist eigentlich sogar krass, dass er mitspielte, obwohl er so kurz erst wieder im Training ist. Mir hat das jedenfalls ganz gut gefallen und Bronze im Einzel hätten in diesem Forum nicht viele gedacht... zumindest von denen, die hier schreiben.
Eins ist abschließend klar: Er schießt innerhalb Europa nicht mehr alles 4:0 ab. Aber wo ist das Problem? Ist er halbwegs fit, ist er dennoch auf dem Podium und schafft er es mal wieder auf 90-100%, dann sogar mehr. Er hat halt momentan das Niveau, etwa auf WRL-Platz 10 zu stehen, was ich für 35 respektabel finde. Für mehr braucht's halt einen Lauf.
Bei Betrachten der WRL sah ich übrigens, dass Boll im November von Platz 13 auf Rang 10 oder 11 klettern dürfte.

[TTFler]

Ernsthaft: Bist du besoffen? Oder hast du während der EM bisschen zu viel getrunken? Da sind ja ein paar üble Böcke drin.

[Power-Seven]

Zitat von tsb

Super Beitrag, der Denkfehler von Power-Seven sollte damit allen klar sein.

Wir sind da nicht weit auseinander, aber ich habe es natürlich unglücklich formuliert. Die Ahndung erfolgt klar nur dann, wenn sich einer beschwert. Das passiert allerdings selten.

Leider scheint es mir auch auf dem hohen Level oft so, dass das Thema nur aufkommt, wenn man selbst schwach spielt. Ich habe denselben Spieler schon hilflose Gesten machen sehen und drei Tage später waren dieselben Aufschläge desselben Gegners gar kein Thema.

[ttdr]

Zitat von TTFler

Ernsthaft: Bist du besoffen? Oder hast du während der EM bisschen zu viel getrunken? Da sind ja ein paar üble Böcke drin.

Details bitte.
Fehler sind möglich, leichte Provokationen auch, die man aber nicht zu ernst nehmen sollte. Es ist nur krass, wie der ein oder andere auf Boll oder anderen rumhackt. Boll schnitt in jedem Fall besser ab als von vielen gedacht.