Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

[ttins]

Seit den ersten Interviews mit Weikert und Co. hatte sich das abgezeichnet. Also keine Überraschung, sondern eine doch eher vorhersehbare Entscheidung. Ich behaupte mal, hätte der DTTB sieben Spieler in den Top10 der WRL wäre die Entscheidung anders ausgefallen.

Dass ich sie (diese Entscheidung) seit Bestätigung der A-Probe durch B-Probe nicht gut finde und nicht nachvollziehen kann, ist jedem Mitleser hier klar (auch wenn ich nicht in den Keller zum Weinen gehen werde, wie so manch einer schon vermutet - oder wohl vielmehr gehofft - hat).

Eine Konsequenz hat dies auf jeden Fall für jeden, der immer an DOs "Unschuld" geglaubt hat und gegen die NADA/WADA und deren Prüfmethoden gewettert hat:

Sowohl beim DTTB als auch hier im Forum hat in Zukunft jeder aus dieser Fraktion nie mehr den Zeigefinger zu erheben und jemand zu verdächtigen oder gar anzuklagen, wenn irgendwo inrgendein Sportler (Contador, Armstrong etc.) mit Doping in Verbindung gebracht werden könnte.

Alles andere wäre nicht nur scheinheilig, sondern eine Schxxxxerei.

[ttins]

Nachtrag: wie sich der Freispruch mit folgendem Zitat aus der DTTB-Meldung in Einklang befinden kann ist mir ein Rätsel, auch wenn es extrem geringe Spuren gewesen sein sollen, das DOS Probe ja dann wohl wesnetlich höher war (aber er isst wohl Tonnen von Fleisch pro tag):


"Bei vier weiteren Athleten des DTTB, die ebenfalls an den China Open teilgenommen hatten, wurden am 24. August, einen Tag nach der Ovtcharov-Kontrolle, ebenfalls unangekündigte Trainingskontrollen durchgeführt. Die Ergebnisse waren allesamt negativ."

[fuxi]

Zitat von ttins

Nachtrag: wie sich der Freispruch mit folgendem Zitat aus der DTTB-Meldung in Einklang befinden kann ist mir ein Rätsel, auch wenn es extrem geringe Spuren gewesen sein sollen, das DOS Probe ja dann wohl wesnetlich höher war (aber er isst wohl Tonnen von Fleisch pro tag):


"Bei vier weiteren Athleten des DTTB, die ebenfalls an den China Open teilgenommen hatten, wurden am 24. August, einen Tag nach der Ovtcharov-Kontrolle, ebenfalls unangekündigte Trainingskontrollen durchgeführt. Die Ergebnisse waren allesamt negativ."

Man sollte Texte immer komplett lesen....

"Im Auftrag der NADA, mit Befürwortung des DTTB und zur Glaubwürdigkeitsüberprüfung des von Ovtcharov angeführten Kontaminierungverdachts wurden die genannten Proben nach Bekanntwerden des positiven Befundes bei Dimitrij Ovtcharov im Rahmen von Nachkontrollen mit einer deutlich empfindlicheren und in der Praxis normalerweise nicht angewandten Messmethode auf Clenbuterol überprüft. Die Nachprüfung im Nano-Bereich sollte Aufschluss darüber geben, ob das Phänomen Clenbuterol etwa auch bei anderen Startern der China Open in Spuren aufgefunden werden konnte, Bei dieser Analyse zeigten sich dann tatsächlich diese Spuren von Clenbuterol in einem normalerweise nicht mehr gemessenen, extrem niedrigen Konzentrationsbereich (2,5 pg/ml*, 5 pg/ml, 7,1 pg/ml und 10 pg/ml). "

[pauerpaul]

Zitat von Speedy-Spin

ich sehe den freispruch auch sehr skeptisch.
es ist überhaupt nicht bewiesen, dass dima nur verseuchtes fleisch zu sich
genommen hat. und schon gar nicht zweifelsfrei!
er könnte wissentlich gedopt und es auf das essen geschoben haben.
das unterstelle ich so nicht, aber es könnte so gewesen sein.
nichts an der beweisführung schliesst diese möglichkeit aus.
wenn die weltdoping agentur sich nicht lächerlich machen will, muss sie
einspruch einlegen. wenn sie das so durchgehen lässt, muss sie auch contador
freisprechen.
und künftig liegt die beweislast nur noch bei den verbänden.
die müssten dann beweisen, dass der sportler keine verseuchte zahnpasta benutzt hat, kein verseuchtes baskenrind zu sich genommen hat,
kein verseuhtes china-rind, kein verseuchtes getränkt, etc...

ich verweise zu diesem thema nochmals auf folgenden link:

http://blog.rhein-zeitung.de/?p=11551

ganz großer sport

[User 17544]

Zitat von Petar

"Der DTTB hat in der Angelegenheit Ovtcharov eng mit der Nationalen Anti-Doping-Agentur (NADA) zusammengearbeitet. Nach dem ungewöhnlichen Freispruch für den Athleten haben die NADA, die Welt-Anti-Doping-Agentur (WADA) und der Tischtennis-Weltverband ITTF noch die Möglichkeit, Einspruch einzulegen."

(ARD-Sportschau)

http://www.tischtennis.de/aktuelles/meldung/11138

Wie man dort lesen kann, sind bei einer Nachuntersuchung der vier ebenfalls nach den China-Open getesteten Spieler ebenfalls Clen-Spuren gefunden worden. Allerdings ist die Nachprüfung mit wesentlich feineren Messmethoden erfolgt, die geeignet sind Spuren in für Dopingtests nicht relevanten Mengen aufzuspüren.

Hinzu kommt, dass die Haaranalyse wohl deshalb negativ war, weil die in der A- und B-Probe nachgewiesene Clen-Menge für eine positive Haaranalyse zu gering war.

Ich denke, dass unter den Voraussetzungen ein Freispruch gerechtfertigt ist und hoffe, dass auch von der ETTU, dem ITTF, der NADA und der WADA nun der Freispruch bestätigt wird.

DO scheint einfach ein "Fresssack" zu sein und hatte nur deshalb das Pech durch wohl eher gering kontaminiertes Fleisch an eine positve A- und B-Probe gekommen zu sein.

Ich rechne damit, dass DO bei künftigen Reisen viel Geld für Übergepäck in Form von BIO-Büchsenfleisch zahlen wird

[Arne R.]

Ich rechne damit, dass DO bei künftigen Reisen viel Geld für Übergepäck in Form von BIO-Büchsenfleisch zahlen wird [/QUOTE]

Ich kann sowieso nicht nachvollziehen, wieso das nicht schon lange gang und gäbe unter den Athleten bzw. vom DTTB organisiert mit eigenem Koch etc. ist.

In diese Richtung hatte sich doch auch Werner Franke geäußert!
Wäre nett, wenn mir einer nochmal den Link mit seiner Aussage zu dem Fall posten könnte!

Schön für Dima, dass er freigesprochen wurde!
Hoffentlich kehrt jetzt wieder Ruhe ein, diese Art von Medienpräsenz ist doch nicht die, die wir haben wollen, oder?

[RedStar]

Zitat von Janosch90

http://www.tischtennis.de/aktuelles/meldung/11138

Gute Arbeit!
Hätte es nicht für möglich gehalten, aber mit diesen Untersuchungen haben sie DO wirklich reingewaschen. Wirklich ALLE Indizien sprechen für DO.
Glaube auch nicht, dass da noch irgendjemand Einspruch einlegt.

Und das Gelaber ala "Freischein für alle" ist grober Unsinn. Ich bin oft kein Freund der Offiziellen, aber hier haben sie ganze (Aufklärungs-)Arbeit geleistet!

[Speedy-Spin]

@ brett 13

ich bin immer noch sehr skeptisch. wieso hat man nicht bereits vorab darüber informiert, dass man die weiteren athleten noch genauer untersuchen will?
das jetzt plötzlich so zu veröffenntlichen, nachm urteil, mutet doch einwenig seltsam an. wenn man das ganze so verfolgt, könnte man auf die idee kommen, auch der dttb hat tatkräftig daran gestrickt, aus dem vorurteil gegenüber china
einen ausweg für dima zu stricken.
dima einfach ein "fressack"? ich glaube kaum, dass er mehr isst als die anderen.
demnach müsste wang hao ja ne dosis in sich haben, die locker an contadors rankommt. der könnte anhand seiner figur nun locker beweisen, dass er mehr isst als andere.
vielleicht wurde bei den anderen auch nur die menge festgestellt, die man
als durchschnittsbürger in deutschland auch in sich hat und man hat daher
diese menge nicht als doping deklariert?

[ttins]

Zitat von RedStar

Gute Arbeit!
Hätte es nicht für möglich gehalten, aber mit diesen Untersuchungen haben sie DO wirklich reingewaschen. Wirklich ALLE Indizien sprechen für DO.
Glaube auch nicht, dass da noch irgendjemand Einspruch einlegt.

Und das Gelaber ala "Freischein für alle" ist grober Unsinn. Ich bin oft kein Freund der Offiziellen, aber hier haben sie ganze (Aufklärungs-)Arbeit geleistet!

Nein, da wird kein Einspruch kommen. Es steht ja schon mit drin: "in enger Zusammenarbeit mit der NADA." (aber etwas unvorsichtig formuliert - da könnte ja jemand fast schon auf Küngelei kommen...)

Bei der "Aufklärungsarbeit" wundert mich jedoch, dass alle Indizien für einen Freispruch sprechen sollen. Bei reinen Indizienprozessen sind auch immer Indizien für eine andere Möglichkeit vorhanden und es wird dann auf Basis des Übergewichts entschieden.

Ich hoffe, dass da nicht von Beginn an nur in eine Richtung "Aufklärung" betrieben wurde.

[RedStar]

@Speedy-Spin:
Die Untersuchung der anderen Atlethen ist nur eines der vom DTTB gesammelten Indizien.

1. Negative Haarprobe - Daraus folgt, dass der Stoff weder in grosser Menge, noch über einen langen Zeitraum genommen wurde. Anscheinend ist der Stoff aber nur zum Doping wirksam eben in größerer Menge und längerem Zeitraum.
2. Die anderen getesteten deutschen Sportler haben ebenfalls geringe Spuren des Stoffes im Körper gehabt.
3. Der Stoff wird üblicherweise ausserhalb der Wettkampfzeiten eingenommen, wenn er zum Doping benutzt wird. Bei DO konnte der Zeitraum der "Einnahme" aber auf die wettkampfaktive China-Zeit eingegrenzt werden, da der Stoff nicht lange im Urin nachweisbar ist. Gerade im TT ist die absichtliche Einnahme während einer wettkampfaktiven Zeit wegen den Nebenwirkungen aber kontraproduktiv.

Wer jetzt noch das Haar in der Suppe sucht, dem ist nicht zu helfen. Dima ist unschuldig!