Einsatzberechtigung Entscheidungsspiel. Fehler im System?

[Nobby]

Gibt es in anderen Verbänden, neben dem PTTV, auch Relegationsspiele in denen Mannschaften aus einer Liga mit 4er- Mannschaften gegen Mannschaften aus einer Liga mit 6er- Mannschaften antreten?

Das Spielsystem gibt die höhere Liga vor. Also müssen in diesem Fall die Mannschaften 6 gegen 6 antreten.

Die Wettspielordnung des DTTB sagt aber hierzu zur Einsatzberechtigung:

unter 4.1 Einsatzberechtigung
Zusätzlich gilt für die Einsatzberechtigung:
Bei Entscheidungsspielen in der Altersgruppe Erwachsene sind nur solche Spieler einsatzberechtigt, die in der betreffenden Halbserie an mindestens drei Punktspielen ihres Vereins entweder in der Mannschaftsmeldung der Damen oder in der der Herren im Einzel teilgenommen haben. Sofern der betreffende Verein mehr als eine Mannschaft in der jeweiligen Altersklasse gemeldet hat, gilt diese Bedingung nicht für Spieler der untersten Mannschaft.

Wenn ein Verein nun aber nur eine 4er- Mannschaft hat und größtenteils mit seiner Stammbesetzung durchspielt hat er keine 6 Spieler, die für das Relegationsspiel einsatzberechtigt sind.

Es ist dieses Jahr das erste Mal das so eine Relegation stattfindet. Aktuell sind wir da nicht betroffen aber vielleicht in den nächsten Jahren.

Irre, oder übersehe ich da etwas?

[Jensebär]

Du verwechselst Entscheidungsspiele (siehe G 4) mit Relegationsaufstieg (siehe F 3.4.6)...

Relegationsaufstiegsspiele werden nach dem System der höheren Liga gespielt, korrekt. Da es sich aber nicht um Entscheidungsspiele nach G 4 handelt, ist der Einschub nach I 4.1 irrelevant.
Entscheidungsspiele könnten z.b. Spiele von 2 parallelen Gruppen sein (Kreisliga Gruppe West und Kreisliga Gruppe Ost), um von den Erstaplatzierten der Gruppe einen entgültigen Kreisliga-Meister zu ermitteln. Das Spielsystem ist hier aber identisch mit dem, das in den jeweiligen Hauptrunden gespielt wurde.

[Nobby]

Die Information mit den 3 Einsätzen kam vom Verband.

In der Wettspielordnung ist aufgeführt:
4. Entscheidungsspiele
4.3 Austragungssysteme
4.3.1 Relegations- und Anwartschaftsspiele ...

Die Relegationsspiele werden in der Wettspielordnung den Entscheidungspielen zugeordnet.

[Jensebär]

Oha, entschuldige, habe ich auch gerade gesehen beim nochmaligen Durchstöbern. Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil...

Für deine Fragestellung habe ich dann aber auch keine Erklärung / Lösung mehr, klingt tatsächlich nach einer Lücke.

[markx]

Zitat von Nobby

Bei Entscheidungsspielen in der Altersgruppe Erwachsene sind nur solche Spieler einsatzberechtigt, die in der betreffenden Halbserie an mindestens drei Punktspielen ihres Vereins entweder in der Mannschaftsmeldung der Damen oder in der der Herren im Einzel teilgenommen haben. Sofern der betreffende Verein mehr als eine Mannschaft in der jeweiligen Altersklasse gemeldet hat, gilt diese Bedingung nicht für Spieler der untersten Mannschaft.

Ich denke mal, dass die Vorbedingung des letzten Satzes nicht korrekt ist - dies würde ich dadurch bestätigt sehen, dass es für die unterste Mannschaft eines Vereins generell auch keinen RES-Vermerk gibt. Ehrlich gesagt habe ich diese Bedingung bisher tatsächlich "überlesen", da ich für die unterste Mannschaft davon ausgegangen bin, dass hier die Regelung mit 3 Einsätzen nicht gilt (da sonst wie in deinem Beispiel die Sollstärke ja evtl. gar nicht mit einsatzberechtigten Spielern erreicht werden KANN).

[masl83]

Das steht doch hier, dass es für die unterste Mannschaft nicht gilt.

Aber das ist definitiv eine Lücke, da du ein Problem hast wenn du Ersatzspielern in die 4er Mannschaft meldest, die nur wenig zum Einsatz kommen und dann für die Relegation nicht berechtigt sind. Um dem aus den Weg zu gehen gilt es halt immer nur Stammspieler zu melden.

Das müsste aber der DTTB gerade ziehen, steht ja im allgemeinen Teil.
Da müsste ja auch stehen dass wenn der Verein nur eine Mannschaft hat, diese Regelung auch nicht gilt.

[Croudy]

Wenn die Mannschaft in der Serie nur zwei Punktspiele hatte, dann darf übrigens gar keiner bei der Relegation mitspielen...

[masl83]

Das ist dann aber doch sehr unwahrscheinlich, weil du keine Klasse mit nur 3 Mannschaften machst. Und wenn doch, wird wohl eine Doppelrunde gespielt.

[Croudy]

Wollte nur einige "Spezialfälle" darstellen, die diese Regelung nicht so richtig erfasst.

Ein weiteres Beispiel wäre, wenn in der Mannschaft viel mehr Spieler gemeldet sind als es Spiele gibt, sodass gar nicht jeder zu seinen drei Einsätzen kommen kann und man bei entsprechenden in der Relegation drohenden Ausfällen nicht mit Ersatzspielern vorsorgen kann.

[appelgrenfan]

Drei Mannschaften in einer Liga ist wohl recht unrealistisch, aber z.B. sieben ist schon sehr gut möglich. Wir z.B. sind in einer 8er-Liga gestartet, eine Mannschaft zog in der VR zurück. Somit nur noch sechs Spiele in der Rückrunde, in der acht Spieler eingesetzt wurden. Wir hätten zwar fünf einsatzberechtigte Spieler gehabt, davon aber zwei mit gerade mal drei Einsätzen. Das hätte also durchaus knapp werden können. Und unser Einser wäre nicht einsatzberechtigt gewesen, weil er zu oft oben aushelfen musste.

Jedenfalls gut zu wissen für kommende Jahre, dass wir da in der Rückrunde gut aufpassen müssen.