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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Umfrageergebnis anzeigen: Seid Ihr für weitere Regel-/Materialänderungen
Ja 12 20,00%
Nein 48 80,00%
Teilnehmer: 60. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1  
Alt 19.02.2011, 11:32
zabel zabel ist offline
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zabel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Umfrage Regel-/Materialänderung

Es wäre zumindest mal unter uns Forenmitgliedern interessant zu wissen,
ob es grundsätzlich eine Mehrheit für eine einschneidende Regel-/Materialänderung zugunsten höherer Medienpräsenz gibt.
Ob mögliche Änderungen Sinn machen würden oder nicht, die Umfrage repräsentativ ist, lassen wir hier mal aussen vor.
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  #2  
Alt 19.02.2011, 12:27
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Umfrage Regel-/Materialänderung

Denke aber das da genau der Knackpunkt liegt!!!!

Wenn eine einschneidende Regeländerung wirklich eine bedeutend höhere Medienpräsenz bringen/garantieren würde wäre ich dafür.

ABER

Nur haben die ganzen letzten Änderungen die dieses Ziel hatten, es nicht ansatzweise erreicht!!!!

Und wenn die Herren da oben nur nen bischen logisch denken, hat man doch als erstes die Regeln geändert wo die Wahrscheinlichkeit, dass sie das Ziel erreichen am höchsten sind....Also wenn die 10 besten Ideen verpufft sind wieso sollte dann die 11.+12. Änderung jetzt die Wende bringen???

Und was passiert eigentlich, wenn die wieder verpufft und wieder wie bisher die Basis das ganze ausbaden muss (Geld, Zeit, Diskussionen, Stress..)? Hab bisher noch nicht einmal gehört, dass irgebd ein verantwortlicher dafür dann auch mal die Verantwortung übernommen hat!!!!! Oder auch nur mal gesagt: Ja hat leider nicht funktioniert.

Und daher: ganz klar gegen weitere Regeländerungen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 19.02.2011, 12:38
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Umfrage Regel-/Materialänderung

Ich bin für eine Positivliste. So würden nicht absehbare, negative Entwicklungen von vorneherein verhindert.
Ansonsten wird es immer wieder Verbotsdiskussionen geben.
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Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #4  
Alt 19.02.2011, 12:47
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Umfrage Regel-/Materialänderung

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Ich bin für eine Positivliste. So würden nicht absehbare, negative Entwicklungen von vorneherein verhindert.
Ansonsten wird es immer wieder Verbotsdiskussionen geben.
Gute Idee

1. Würde das denn mehr TV Präsenz bringen(Um die geht es ja hier) Ich denke nein. Kann höchstens bei Kontrollen im Spielbetrieb vorteile bringen

2. Müßte gewährleistet sein, dass Dinge die nicht auf der Positivliste stehen auch wirklich nicht eingesetzt werden können bzw sofort und in jeder Halle erkannt werden können. Das sehe ich als schwierig an

Beispiel:

Mindestreibungswert von NA belägen:

Psoitivliste sagt: Man darf nur Beläge pielen, die mindestens 25mN Reibunswert haben. Dummerweise kann aber niemand in der Th den Reibungswert messen. Mit nem Streichtest kann man zwar erkennen ob nen Belag 25 oder 2 hat aber ob 24 oder 26???? Oer meinetwegen auch 20 das kann man so nicht rausfinden...

Und das ganze auch flächendeckend oder zumindestmit großen Stichproben (>20% aller Spiele). Was nutzen Enez und Minirae wenn sie nur bei weniger als 1% der Wettkämpfe zum Einsatz kommen???

3. Und was jetzt einmal auf der Positivliste steht muss dann auch für immer da drauf bleiben. Denn es ist ja als "Unbedenklich" für den TT Sport eingestuft. Denn ohne diese Konstanz ist die Liste nicht das Papier wert auf dem sie steht. Beispiel: Nicht das dann zb jemand sich von GLN auf auf Anti X umgestellt hat und in 2 Jahren überlegt man sich auch für NI Beläge nen Reibungswert einzuführen und Antis werden verboten. Natürlich dürfte man dann genau genommen die Zulassungsliste für Beläge nicht mehr dahingehend ändern das Beläge raus fallen. Neu dazu die den Anforderungen entsprechen geht natürlich.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (19.02.2011 um 12:51 Uhr)
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  #5  
Alt 19.02.2011, 13:01
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aleol ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Umfrage Regel-/Materialänderung

Ich würde mich nicht prinzipiell gegen Regeländerungen sperren, so sie denn sinnvoll erscheinen. Viele bisher diskutierte Änderungen halte ich aber nicht für sinnvoll. Vor allem wäre für mich das wichtigste Kriterium nicht die Erhöhung der Medienpräsenz sondern der Spaß am Spiel für die Aktiven.

Von daher ist das Ganze für mich zu allgemein gefragt, um eine Antwort geben zu können.
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  #6  
Alt 19.02.2011, 13:08
creek creek ist gerade online
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AW: Umfrage Regel-/Materialänderung

das problem von tt ist schlichtweg, dass 80% des spiels die für den zuschauer "unsichtbare" komponente spin ausmacht. ein aktiver tt-spieler kann sich denken wie viel spin in den schlägen der profis sein könnte und wie dementsprechend schwer es für den gegner ist ihn zu retournieren oder ihn sogar mit einem gegentopspin zurück zu spielen.
für einen laien hingegen zählen eher dinge wie geschwindigkeit des balls (die auch nicht zu unterschätzen ist), die aber bei weitem nicht die wichtigste und schwierigste sache im tt ist.
außerdem ist tt aufgrund seines geringen abstands zwischen den beiden spielern und dem schnellen material schlichtweg zu schnell. da hilft auch kein 60mm ball, das verbieten von frischkleben oder sonst etwas. für den laien (und diese leute wollen wir ja animieren tt zu schauen) wird es immer so sein, dass er den hauptteil des spiels nicht begreift (spin) und dementsprechend langweilig bleiben.
natürlich staunt jeder bauklötze wenn z.b. ein joo se hyuk gegen timo spielt, aber das sind ja auch ausnahmespiele. bei z.b. timo vs. ma kann sich aufgrund kurzer ballwechsel usw. kein nicht-tt-spieler wirklich begeistern, während tt-spieler mit der zunge schnalzen, weil sie wissen wie schwer jeder einzelne ihrer bälle zu spielen ist.

summa summarum : es gibt meiner meinung nach keine änderung der regeln / material, die den gewünschten effekt hätten.
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  #7  
Alt 19.02.2011, 13:38
Porthos Porthos ist offline
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AW: Umfrage Regel-/Materialänderung

Deine Umfrage-Eingabemaske stimmt nicht mit Deinem Post überein.

Ich bin nicht prinzipiell gegen Regeländerungen. Ich bin aber gegen Regeländerungen, die ausschließlich einer vermeintlich erhöhten Medienpräsenz wegen vorgenommen werden.

Ich habe überhaupt keinen Nerv für die Mediengeilheit mancher Leute. Mein Selbstwertgefühl ist unabhängig davon, ob ich einen Sport betreibe, der gerade angesagt ist.

Und dass dann mehr Einnahmequellen für Tischtennis im Allgemeinen zu erwarten wären, halte ich für ein Gerücht. Selbst wenn es so wäre, wohin würden diese zusätzlichen Gelder denn fließen? So, wie ich den Laden kenne, größtenteils auf das Konto von Spitzenspielern. Und was hätte ich davon?
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  #8  
Alt 19.02.2011, 19:37
Deichchaot Deichchaot ist offline
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AW: Umfrage Regel-/Materialänderung

Zitat:
Zitat von Porthos Beitrag anzeigen
Und dass dann mehr Einnahmequellen für Tischtennis im Allgemeinen zu erwarten wären, halte ich für ein Gerücht. Selbst wenn es so wäre, wohin würden diese zusätzlichen Gelder denn fließen? So, wie ich den Laden kenne, größtenteils auf das Konto von Spitzenspielern. Und was hätte ich davon?


Ich befürchte, das Tischtennis eher Geld mitbringen muß um im TV zu laufen ...

Aber Du hast vollkommen Recht. Wenn Geld dabei rauskommt geht es leider 1 zu 1 in den Spitzensport oder in die Verbände und die finanzieren dadurch ihre Kader, Landestrainer usw
Wir Vereine an der Basis haben davon gar nichts.
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  #9  
Alt 20.02.2011, 03:22
creek creek ist gerade online
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AW: Umfrage Regel-/Materialänderung

Zitat:
Zitat von Deichchaot Beitrag anzeigen


Ich befürchte, das Tischtennis eher Geld mitbringen muß um im TV zu laufen ...

Aber Du hast vollkommen Recht. Wenn Geld dabei rauskommt geht es leider 1 zu 1 in den Spitzensport oder in die Verbände und die finanzieren dadurch ihre Kader, Landestrainer usw
Wir Vereine an der Basis haben davon gar nichts.
also ganz im ernst...natürlich geht die kohle in die, die auch potenziell etwas daraus machen können, also kaderspieler und pros. was zur hölle will denn willi müller aus der 2. kreisklasse mit einem euro pro jahr? frei nach dem motto "ehre wem ehre gebührt" sollte natürlich ein plus an geld in die wirklich guten leute zur förderung fließen und nicht an jeden popligen hobbyspieler! von guten spielern profitieren letzten endes alle!
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  #10  
Alt 20.02.2011, 09:55
Benutzerbild von Die Macht im Norden
Die Macht im Norden Die Macht im Norden ist offline
VfL Wilhelmshaven
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Die Macht im Norden ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Umfrage Regel-/Materialänderung

Zitat:
Zitat von creek Beitrag anzeigen
also ganz im ernst...natürlich geht die kohle in die, die auch potenziell etwas daraus machen können, also kaderspieler und pros. was zur hölle will denn willi müller aus der 2. kreisklasse mit einem euro pro jahr? frei nach dem motto "ehre wem ehre gebührt" sollte natürlich ein plus an geld in die wirklich guten leute zur förderung fließen und nicht an jeden popligen hobbyspieler! von guten spielern profitieren letzten endes alle!
In jedem Sport wird durch die Basis der Spitzensport finanziert. Vielleicht ist das im Fußball durch Werbeeinnahmen anders, aber dann hört es auch schon auf. Ich zahle gerne meinen Beitrag, damit junge Talente die entsprechende Förderung genießen können, das gehört für mich zum sportlichen Grundgedanken!

Ich finde die Frage auch zu allgemein und hab mal für die Regeländerungen gestimmt. Keiner von uns kennt die Entwicklung unseres Sports in der Zukunft und weiß, mit welchen Regeln da evtl. etwas angepasst werden muss. Wenn ich mich nun also generell gegen Regeländerungen ausspreche droht unter Umständen ebenfalls das Aus für unseren Sport.
Stellt euch mal vor, eine Firma entwickelt den Topbelag, bei dem kein Gegenspieler ein Rückschlag gelingt. Wäre es da nicht angebracht die Regeln anzupassen?
Das Beispiel ist vielleicht etwas weit hergeholt, aber wenn man tatsächlich alle weiteren Regeln unterbinden möchte, muss man auch die Materialentwicklung auf dem jetzigen Stand einfrieren
__________________
VfL Wilhelmshaven
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