Umstellung nach gespielten PS, geht das? - TT-NEWS Tischtennis Forum

Spin-Fan · #1 03.01.2007, 09:52

Bei uns in der 1.Bezirksliga spielen die 2. und 3. Mannschaft. Wegen „Gefahr der Manipulation“ wurden bereits in der Hinrunde beide Spiel gegeneinander durchgeführt. Jetzt hat sich aber gezeigt, dass auf Grund der Quotienten in einem Paarkreuz getauscht werden muss und die Nr. 1 der 3.M soll hoch für die Nr. 6 der 2.M. Geht denn das? Eigentlich ist ja bereits ein Spiel der Rückrunde mit einer definierten Aufstellung, die nicht der geforderten Aufstellung für die Rückrunde entspricht, gespielt worden. Welche Regelungen gibt es dafür?

Mike aus Bmw · #2 03.01.2007, 11:35

Huch, was ist denn das ?

Welcher Bezirk/Verband ?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es einen Landesverband gibt, in dem es zulässig ist bzw. verlangt werden darf, dass ein Spiel der Rückrunde bereits in der Vorrunde ausgetragen wird.
Da hat womöglich ein Klassenleiter zu viel Fantasie oder schlechte Gedanken gehabt.

Fastest115 · #3 03.01.2007, 11:44

Zitat:

Zitat von Mike aus Bmw

Huch, was ist denn das ?

Welcher Bezirk/Verband ?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es einen Landesverband gibt, in dem es zulässig ist bzw. verlangt werden darf, dass ein Spiel der Rückrunde bereits in der Vorrunde ausgetragen wird.
Da hat womöglich ein Klassenleiter zu viel Fantasie oder schlechte Gedanken gehabt.

Erstens dass

und zweitens ist das auch kein problem. manchmal wird ja auch in der Runde zb nach dem 5. Spieltag umgestellt (zumindest gibt es das hier) und dann wird eben ab dem tag in anderer Austellung gespielt. Genauso müßte man hier vorgehen. wenn das Rückspiel in der VR ausgetragen wurde gilt da natürlich die damals aktuelle Aufstellung und jetzt ab Änderung der Aufstellung die neue nach der dann ab sofort gespielt wird. Sehe da nicht das große Problem....

Im WTTV ist es allerdings so geregelt das 2 Mannschaften aus dem gleichen Verein in einer Grupppe ihre Spiele untereinander zwischen beginn der HR/RR bis spätestens zum 3. Spieltag der jeweiligen Runde gemacht haben, egal wann das Spiel lt Spielplan wäre

Kurios: Wir hatten sogar mal den Fall das nach dem 5. Spieltag beim Gegner brett 4+5 getauscht wurden. Wirksam lt Rundschreiben zum Samstag den sagen wir mal 20.3.(normal der 6. Spieltag) das Spiel wurde aber auf den DO den 18.3. vorverlegt also spielten die Gegner noch in der alten Aufstellung. Wäre es normal am SA gewesen hätten sie drehen müssen...

Spin-Fan · #4 03.01.2007, 13:26

Zitat:

Zitat von Fastest115

und zweitens ist das auch kein problem. manchmal wird ja auch in der Runde zb nach dem 5. Spieltag umgestellt (zumindest gibt es das hier) und dann wird eben ab dem tag in anderer Austellung gespielt. Genauso müßte man hier vorgehen. wenn das Rückspiel in der VR ausgetragen wurde gilt da natürlich die damals aktuelle Aufstellung und jetzt ab Änderung der Aufstellung die neue nach der dann ab sofort gespielt wird. Sehe da nicht das große Problem....

Kurios: Wir hatten sogar mal den Fall das nach dem 5. Spieltag beim Gegner brett 4+5 getauscht wurden. Wirksam lt Rundschreiben zum Samstag den sagen wir mal 20.3.(normal der 6. Spieltag) das Spiel wurde aber auf den DO den 18.3. vorverlegt also spielten die Gegner noch in der alten Aufstellung. Wäre es normal am SA gewesen hätten sie drehen müssen...

Auf welchen Regeln beruht denn die Tatsache, dass während einer Spielrunde die Mannschaftsaufstellung verändert werden kann?

Fastest115 · #5 03.01.2007, 15:36

Zitat:

Zitat von Spin-Fan

Auf welchen Regeln beruht denn die Tatsache, dass während einer Spielrunde die Mannschaftsaufstellung verändert werden kann?

Das ist von Verband zu Verband unterschiedlich. Denke ich mal wie ja so oft...

Im WTTV ist es möglich das der Staffelleiter jederzeit die Mannschaft umstellen kann. Es gibt dazu keine offizielle Regel in der WO wo steht wann er bei welchen Ranglistenpunkten umstellen muß oder darf. Das ist im WTTV jedem SL selbst überlassen. Viele haben eigene Punktesysteme bzw Umstellregeln entwickelt die oft nichtmal öffentlich nachzulesen sind

ZB im Bezirk Arnsberg in der BK hat der SL immer nach 5 Spieltagen geguckt wie die Leute stehen. Wenn dann Brett 4+5 zb einen Spielunterschied von 10 hatten hat er umgestellt /also zb Brett 4 hatte 2-7 und brett 5 6-1. War es hart an der Grenze hat er auch mal noch 1-2 Spieltage gewartet uznd setzte sich der Trend fort auch dann nach dem 6. oder 7. umgestellt.

Im Bereich ab Landesliiga aufwärts hat der Verband für sich festgelegt das innerhalb der Seriuen nicht umgestellt wird und nach einer Halbserie bei bestimmten Differenzen umgestellt werden muß sind diese nicht ereeicht kann der Verein entscheeiden und sogar jemand mit schlechterer Bolanz theoretisch nach vorne Stellen wenn er will. Außerdem hat er noch diverse Ausnahmeregeln getroffen wo er evtl von dieser Punktezahl absieht....zb Jugendförderung.

Das kann aber in hessen Niedersachsen oder sonstwo (weil hast ja nicht geschrieben wo was bei soclhen Themen das entscheidende ist) anders sein

Lousy Defence · #6 04.01.2007, 11:32

Interessant (und ein wenig traurig) in diesem Zusammenhang finde ich, dass die Notwendigkeit des Umstellens überhaupt gegeben ist. Normalerweise kann ein Verein doch die Spielstärke seiner Spieler einigermaßen beurteilen (lassen). Es wird aber oft nicht nach Spielstärke aufgestellt (ja, ja, ich weiß, dafür kann man genug Ausreden erfinden/anführen)...

Dann hat mich etwas irritiert, weshalb dir Nummer 1 der dritten Mannschaft an Nummer 6 in die zweite aufrücken soll und nicht gleich bspw. ins mittlere Paarkreuz der zweiten Mannschaft. Hier wären die Bilanzen/ Quotienten interessant.

Um mal eine deutliche These zu vertreten: Wenn korrekt und sportlich nach Spielstärke aufgestellt wird (und nicht nach Kumpanei innerhalb des Vereins), dann werden zwei aufeinanderfolgende Mannschaften eines Vereins nicht länger als eine Saison zusammen in einer Klasse spielen. Entweder eine Mannschaft steigt auf oder die andere steigt ab.