Unterschied Europäische/Chinesische Technik (+Erklärung Chinesische)

[Malinjike]

Hallo,

mich interessiert was denn der Unterschied zwischen der Chinesischen Technik und der Europäischen Technik ist, mal abgesehen davon dass anderes Material gespielt wird. Oder hat das Material Einfluss auf die Technik.

Zudem wäre ich sehr zu Dank verplichtet, wenn jemand die Chinesische Technik (Shakehand) erläutern könnte. Habe dazu schon Anleitungen gegoogelt und auch etwas gefunden, aber vielleicht weiß ja jemand genaueres, oder hat schon mal in China trainiert.

This is a stroke that can't be seen on video to determine how to do. However, if you understand how to do the stroke, the video will make much more sense to you. The reason being that players are very quick and the video can't catch the right moment. If you get this stroke right, I gaurantee your looping lvl will go at least 2 notches higher.

Basics
-Be sure you are loose and relaxed. Not only your shoulder and wrist should be loose, but also your torso.
-Use your waist. This does not mean your shoulders. Many people use their upper body instead of their lower abdomins. Try and think of shifting your weight from one leg to the other while twisting your waist.
-When you do the stroke, wind back, this includes your waist and your forearm. Use your waist to bring your big arm back and bring back only your forearm, not your big arm.
-Accelerate to the ball while keeping loose. When you make contact with the ball, your muscles should be a little more tight. The moment after you hit the ball as your following through, you should be loose again.
-Make sure your body moves with the arm

Those were the basics, here are some things that I have learned from Top Chinese coaches.

-If you watch a player like Wang Liqin, you can see him using his whole arm when they forehand loop. Many coaches tell you that you should only snap your forearm. This was the old way of looping. If you tell them to loop with their whole arm, they will continue to say its wrong. However, this is the new technique and i ensure you it is not only more powerful, but more accurate.
-When using the whole arm, you still have to snap your forearm, but you also use your big arm.
-It is very important to hit the ball into the foam of the rubber. Not the rubber sheet nor so deep it reaches into the blade. When you make contact with the ball, your paddle should be 80-90 degrees (Perpendicular to the ground). If the ball goes off the table, DO NOT solve the problem by closing your paddle on contact. Instead keep it at 80-90 degrees and follow through more foreward or down, however you choose after hitting the ball. This is one quick motion and remember keep loose. If it goes into the net, follow through up more. REMEMBER JUST BECAUSE YOU SHOULD NOT CLOSE THE PADDLE ON CONTACT DOESN'T MEAN YOU SHOULD NOT CLOSE IT AFTER YOU HIT IT. WHAT I MEAN BY THIS IS AS SOON AS THE BALL TOUCHES THE RUBBER, YOU CAN CLOSE THE PADDLE TO KEEP THE PADDLE QUICK BUT INTO THE FOAM OF THE RUBBER.
-Turn your wrist when the ball makes contact with the rubber as to keep it in the foam. You do not have to turn it a whole lot, but just to give the ball some "encouragement". The usage of wrist varries from situation to situation.
-Also remember: when you wind back to prepare for the stroke, the paddle should start at the ball's current height.
-When looping more away from the ball, your opposite foot of your paddle arm should be parralel to the back of the table. (if your right-handed it your left foot and visa versa)
-If it seems unaccurate, make sure you are making contact with the ball at 80-90 degrees and into the foam.
-Because you are using your whole arm to loop, you can follow through as much as you want. What i mean by this, is that lots of coaches in North America say you should follow through to your nose. This again, is the old style of looping with just snapping the forearm.
-Do not be afraid that the ball will go off the end of the table, you can accelerate as fast as you want as long as you direct the ball in the follow through while keeping it in the foam.
-Also remember, when you are looping closer to the table, you don't use your big arm as much, but you still do to add some power.
-When practicing, sometimes when you don't get it, rember that the paddle has to be perpindicular to the ground. Sometimes it may feel like your doing it, but your actually not. To resolve this, try slowing down and make sure you hit the ball into the foam.
-One of the principles is that when the ball is in the foam, you can control it as it "sticks" to your rubber as you turn your wrist. The longer it stays, the more control you have.
-When Looping this way, you use the whole arm. However, you don't always use it completely. When you are close to the table, you may use half effort of the big arm. As you are more away from the table you should now fully use the big arm. As you get more advanced, you can use more usage of the big arm when closer to the table. You can start by using a little bit of your big arm when looping. And as you get more "feeling" for the ball, you can start to put a little more big arm power in.

Video ist folgendes:



Soweit so gut, lassen wir das Thema sich entwickeln

Liebe Grüße Malinjike


PS: Mich interessiert es auch gerade deshalb, weil ich mich entscheiden muss ob ich weiterhin versuche Chinesisch zu spielen, wie auch immer, oder ob ich Europäisch spiele und was das für Auswirkungen auf meine Materialwahl hat. Vielleicht sind die Unterschiede so gering, dass es eh nichts ausmacht und mein Spielniveau so niedrig, dass ich den Unterschied nicht merken werde (TTR 1109)

Ich kanns mir auch anhand solcher Tutorials nur vorstellen:
http://www.youtube.com/watch?v=LKL2S...299DE5256707D4

[Malinjike]

*push*

[Porentief Rein]

Die Beschriebung ist gut. Es ist aber so, dass es für diese Technik eine sehr gut und homogen entwickelte Athletik braucht - wer hat die schon? zweiter wichtiger Aspekt ist der Ballltreffpunkt.´, der viel genauer sein muss.

Nicht zuletzt ist es außerdem m.E. so dass das Material der Chinesen die Technik stärker bedingt als umgekehrt. Erst auf Weltklasseniveau, einhergehend mit starker Athletik gleicht die bessere Kontrolle und genauere Platzierung mit langsamerem Material die Nachteile geringeren Tempos und weniger Spin aus. Wenn die Asiaten nen langsamen TS ziehen, wie z.B. mal gegen Abwehr oder als Variation, dann spielen sie ähnlich den hier beschriebenen "Fehlern".

Also: Nichts für uns alle!

[MaLongPower]

Meiner Meinung nach ist die chinesische Technik der europäischen überlegen weil, die Bewegungsabläufe natürlicher bzw fließender sind. Dadurch werden die Gelenke bzw. der Bewegungsapparat anders belastet.Die Last geht mehr auf die Muskulatur. Es ist in der Regel mehr Schwung im Schlag, dadurch entsteht bei gleichem Krafteinsatz mehr Tempo.Das ist ein Vorteil vor allem in der Halbdistanz,Endschlägen und Schlägen bei denen man genügend Zeit hat oder gut antizipiert. Durch den größeren Schwung bzw Oberarmeinsatz ist auch das Trefferfenster größer bzw die Reichweite leicht erhöht. Die chinesische Technik ist auch sehr Variable ,weil bei bedarf bzw am Tisch der Schwung reduziert werden kann und somit der Schlag ähnlich kompackt wird, wie bei der europäischen Technik.Zudem ist die Beinarbeit der Chinesen besser, wenn möglich wird Vorhand am gesamten Tisch gespielt.

[Fastest115]

Das ist alles sehr theoretisch aber wird vermutlich stimmen....im Weltklasse TT.

Auf KL Niveau ist das sicher alles unerheblich. Fehlende Athletik, ungenaue Treffpunkte, schlechtere Antizipation usw.

Sprich für den Threadersteller mit TTR 1109 und seiner Intention zu überlegen ob er Chinesisch oder Europäisch spielt ist das vermutlich völlig egal...

Zmal da ein Technikumstellung von derman nicht weíß ob sie viel bingt viel Trainingsafwand bedeutet. Da kann man besser in der gleichen Zeit die jetzige Technik festigen, kleine Mänge beheben und dafür im taktischen und Fitnessbereich arbeiten und kommt da vermutlich sicherer zu einer Verbesserung bei gleichem Aufwand

[Malinjike]

Zitat von Porentief Rein

Die Beschriebung ist gut. Es ist aber so, dass es für diese Technik eine sehr gut und homogen entwickelte Athletik braucht - wer hat die schon? zweiter wichtiger Aspekt ist der Ballltreffpunkt.´, der viel genauer sein muss.

Nicht zuletzt ist es außerdem m.E. so dass das Material der Chinesen die Technik stärker bedingt als umgekehrt. Erst auf Weltklasseniveau, einhergehend mit starker Athletik gleicht die bessere Kontrolle und genauere Platzierung mit langsamerem Material die Nachteile geringeren Tempos und weniger Spin aus. Wenn die Asiaten nen langsamen TS ziehen, wie z.B. mal gegen Abwehr oder als Variation, dann spielen sie ähnlich den hier beschriebenen "Fehlern".

Also: Nichts für uns alle!

Wie meinst du das? Das Material bedingt die Technik und nicht umgekehrt?

Zitat von MaLongPower

Meiner Meinung nach ist die chinesische Technik der europäischen überlegen weil, die Bewegungsabläufe natürlicher bzw fließender sind. Dadurch werden die Gelenke bzw. der Bewegungsapparat anders belastet.Die Last geht mehr auf die Muskulatur. Es ist in der Regel mehr Schwung im Schlag, dadurch entsteht bei gleichem Krafteinsatz mehr Tempo.Das ist ein Vorteil vor allem in der Halbdistanz,Endschlägen und Schlägen bei denen man genügend Zeit hat oder gut antizipiert. Durch den größeren Schwung bzw Oberarmeinsatz ist auch das Trefferfenster größer bzw die Reichweite leicht erhöht. Die chinesische Technik ist auch sehr Variable ,weil bei bedarf bzw am Tisch der Schwung reduziert werden kann und somit der Schlag ähnlich kompackt wird, wie bei der europäischen Technik.Zudem ist die Beinarbeit der Chinesen besser, wenn möglich wird Vorhand am gesamten Tisch gespielt.

Derselben Meinung bin ich auch

Zitat von Fastest115

Das ist alles sehr theoretisch aber wird vermutlich stimmen....im Weltklasse TT.

Auf KL Niveau ist das sicher alles unerheblich. Fehlende Athletik, ungenaue Treffpunkte, schlechtere Antizipation usw.

Sprich für den Threadersteller mit TTR 1109 und seiner Intention zu überlegen ob er Chinesisch oder Europäisch spielt ist das vermutlich völlig egal...

Zmal da ein Technikumstellung von derman nicht weíß ob sie viel bingt viel Trainingsafwand bedeutet. Da kann man besser in der gleichen Zeit die jetzige Technik festigen, kleine Mänge beheben und dafür im taktischen und Fitnessbereich arbeiten und kommt da vermutlich sicherer zu einer Verbesserung bei gleichem Aufwand

Dankeschön für die Rückmeldung, aus diesem Blickwinkel habe ich das ganze noch gar nicht betrachtet...
Bedingt die Technik dann mein Material, das ich spiele, oder kann ich beispielsweise auch Europäisch spielen mit einem Globe 999? Oder sollte ich so schnell wie möglich weggehen von chinesischen Belägen und europäische spielen, wie Sriver oder Mark V. Die beiden sind ja die Standardbeläge für Neulinge. Schwammstärke 1,9 bzw. 2.0 für Vor und Rückhand. Denn ich habe bereits in einem anderen Thread gschrieben was ich schon an Material daheim habe, was völliger Irrsinn ist bei meiner Spielklasse, aber ich habe mich irgendwie hineingesteigert:

Rackets:
- Erstchläger: Donic Burn All+/Tibhaer Grip-S/STIGA Neos tacky
- Zweitschläger: STIGA Allround Evolution/PF4/Friendship 729 Super FX

Hölzer:
- 1x Donic Burn All+, 1x STIGA Allround Evolution, 1x STIGA Allround Classic

Beläge:
- 1x Donic Coppa Tagora, 1x DHS Skyline3, 1x STIGA Neos tacky
- 2x Globe 999, 1x Dawei Inspirit



Weitere Videos die ich durch Zufall gefunden habe und sehr gut finde von 777Zoomer:

[Malinjike]

*push* übrigens zur Athletik, die müsste ausgereift sein. Fußball, Tennis und Badminton im Verein reichen denke ich aus um abwechslungsreich zu trainieren....

Aber es geht hier um die Technik, mag niemand mehr etwas dazu sagen?

[Kyuss]

Zitat von Fastest115

Das ist alles sehr theoretisch aber wird vermutlich stimmen....im Weltklasse TT.

Auf KL Niveau ist das sicher alles unerheblich. Fehlende Athletik, ungenaue Treffpunkte, schlechtere Antizipation usw.

Sprich für den Threadersteller mit TTR 1109 und seiner Intention zu überlegen ob er Chinesisch oder Europäisch spielt ist das vermutlich völlig egal...

Z

Damit war eigentlich schon alles gesagt !

China-Shakehand und Euro-Shakehand sind bis auf kleine Nuancen , vorallem beim VH-Topspin , kaum verschieden.
Und die Belagwahl ist da auch völlig unerheblich und her ne Kostenfrage als dass man mit Chinabelägen irgendwas grundsätzlich anders machen müsste.

[Biggie661]

Über Beläge bzw. Material solltest du dir eigentlich noch keine Gedanken machen, so ab 1250-1300 TTR kannst du ja mal einen FKE-Belag in 1,8 probieren...

Der China-TS ist insofern anspruchsvoller, als er aus dem ganzen Körper gespielt wird. Falls du den imitieren willst, also eher mit langem Arm spielen, könnte das dazu führen, dass du den Topspin aus der Schulter ziehst, sich also der Arm bewegt, aber nicht der Körper bzw. nicht in Abstimmung mit dem Arm. Ferner müssen die Beine schon sehr flink sein. Schnitterzeugung ist einfacher, wenn der Zug eher aus dem Unterarm kommt. Das sind aber so Feinheiten ab 1900 TTR aufwärts.

Mach einfach dein normales Training weiter und sieh erstmal zu, dass sich überhaupt das Gefühl einstellt, den Ball durch den Armzug beschleunigen und rotieren lassen zu können. Der Rest kommt von selbst.

[Malinjike]

Zitat von Biggie661

Über Beläge bzw. Material solltest du dir eigentlich noch keine Gedanken machen, so ab 1250-1300 TTR kannst du ja mal einen FKE-Belag in 1,8 probieren...

Der China-TS ist insofern anspruchsvoller, als er aus dem ganzen Körper gespielt wird. Falls du den imitieren willst, also eher mit langem Arm spielen, könnte das dazu führen, dass du den Topspin aus der Schulter ziehst, sich also der Arm bewegt, aber nicht der Körper bzw. nicht in Abstimmung mit dem Arm. Ferner müssen die Beine schon sehr flink sein. Schnitterzeugung ist einfacher, wenn der Zug eher aus dem Unterarm kommt. Das sind aber so Feinheiten ab 1900 TTR aufwärts.

Mach einfach dein normales Training weiter und sieh erstmal zu, dass sich überhaupt das Gefühl einstellt, den Ball durch den Armzug beschleunigen und rotieren lassen zu können. Der Rest kommt von selbst.

Ok, Danke