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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 18.06.2007, 08:23
jimih25 jimih25 ist offline
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jimih25 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

Was passiert wenn zwei Mannschaften eines Vereins in der selben Liga spielen aber sagen wir sich Mannschaft 2 deutlich vor Mannschaft 1 platziert? Ist zwar unwarscheinlich aber bei fehlender Ergebnisse der von Mannschaft 2 in Vorsaison durchaus möglich.

Kann dann bei entsprechender Anpassung der Mannschaften, die höher platzierte mannschaft 2, dann die mannschaft 1 den tabellenplatz der mannschaft 2 einehmen, weil ja eigentlich die höherplatzierte mannschaft mannschaft eins sein sollte. oder ist bleiben die tabellenplätze beider mannschaften so wie sie sind also mannschaft 2 ist zumindestens weiterhin vor mannschaft 1.
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  #2  
Alt 18.06.2007, 10:10
harzentt harzentt ist offline
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harzentt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

Mh,

also die Mannschaftsnummern tauschen wird nichts. Es besteht die Gefahr (sofern keine Sperrvermerke bei der unteren Mannschaft bestehen) das die Mannschaften miteinander vermischt werden.

Anhand der Bilanzen wird ja nach der Hinrunde eine Umstellung durch den Sportwart / Staffelleiter vorgenommen. Spielt also die Nummer 1 der unteren Mannschaft eine bessere oder anhähernd gleiche Bilanz wie die 6 der oberen Mannschaft wird es interessant.

Wenn ihr dies vermeiden wollt, dann müsst ihr für die Spieler der unteren Mannschaft einen Sperrvermerk beantragen, was natürlich dann die Ersatzgestellung ausschliesst.

Sollte am Ende der Saison die untere Mannschaft aufsteigen, so ändert sich zur neuen Saison die Mannschaftsnummer natürlich, da die Mannschaften neu von oben nach unten nummeriert werden.

Meine Ausführungen beziehen sich auch den WTTV - kreis Bergisches Land.
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Marcus Harzen
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  #3  
Alt 18.06.2007, 10:20
jimih25 jimih25 ist offline
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jimih25 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

also ich denke das sich eher keiner sperren lassen wird. denke das es im bttv ähnlich ist. problem ist bloß immer der blödsinn das man innerhalb einer mannschaft kein paakreuz überspringen kann. für was gibts dann einen quotienten.
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  #4  
Alt 18.06.2007, 11:16
Rameshm Rameshm ist offline
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Rameshm ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

Also in Ausnahmeregelungen geht das bestimmt.
Vor allem wenn beide mannschaften in der selben liga spielen!!!
Wie harzenett schon sagte wie das nichts mit dem umtausch der mannschaftsnummer ausser die dritte steigt ab und ihr bleibt drin oder ihr steigt auf und die dritte bleibt drin.
Aber solange ihr in der selben liga bleibt wird sich da nichts ändern.

Lg Ramesh
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  #5  
Alt 18.06.2007, 11:52
Benutzerbild von akosch
akosch akosch ist offline
Der unbarmherzige Grieche
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akosch befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

Zitat:
Zitat von jimih25 Beitrag anzeigen
problem ist bloß immer der blödsinn das man innerhalb einer mannschaft kein paakreuz überspringen kann.
Wieso kann man das nicht?

Also im Badischen Tischtennisverband geht das bei folgendem Beispiel:
Spieler 1 10%
Spieler 2 10%
Spieler 3 20%
Spieler 4 20%
Spieler 5 70%

In diesem Fall müsste Spieler 5 vor Spieler 1 gesetzt werden, da dieser mehr als 66% Unterschied auf Spieler 1+2 hat und mehr als 33% Unterschied auf Spieler 3+4.

Oder habe ich bei deiner Behauptung etwas falsch verstanden?
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  #6  
Alt 18.06.2007, 11:58
harzentt harzentt ist offline
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harzentt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

Hi,

allso beim WTTV ist das etwas anders. Da wird anhand der Bilanzen eine Umsetzung vorgenommen.

Umsetzung erfolgt bei
einer Differenz von 06 im gleichen Paarkreuz
einer Differenz von 12 ins nächste Paarkreuz
einer Differenz von 24 über zwei Paarkreuze

Anhand der Zalen kann man aber erknnen, das eine Umsetzung von zwei Paarkreuzen nur besondere Ausnahmen sein werden.
__________________
Marcus Harzen
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  #7  
Alt 18.06.2007, 13:01
jimih25 jimih25 ist offline
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jimih25 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

Im BTTV gibt nur die Quotienten die miteinander verglichen werden. 9(10), 6 und 4 Punkte für einen Sieg geteilt durch die Anzahl der Spiele.

Quotient=Siege*Punkte/Spiele

Grundsätzlich wird bei einer Differenz von 1.3 Punkten des Quotieten zweier Spieler umgestellt. Normalerweise gibt es keine Regelung das ein Spieler innerhablb einer Mannschaft ein Paarkreuz überspringen. Wenn zwei Mannschaften in einer Liga spielen könnte sich das anders verhalten wie du Ramesh ja schon erwähnt hast.
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  #8  
Alt 18.06.2007, 13:19
Polarbaer Polarbaer ist offline
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Polarbaer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

Hi,

eigentlich sollten wir das unter BTTV diskutieren, aber die Info, wo geschrieben steht, dass man kein paarkreuz überspringen darf, würde mich brennend interesieren. (ich habe das weder in der WO noch in den Durchführungsbestimmungen für den Ligenbetrieb gefunden)

polarbaer
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  #9  
Alt 18.06.2007, 13:43
Rameshm Rameshm ist offline
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Rameshm ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

@jimih25

wie du jetzt sicherlich in dem anderen neuen Thread mitbekommen hast geht das mit dem Überspringen der Paarkreutze solange der Quotient stimmt!!!
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  #10  
Alt 18.06.2007, 13:48
Hogar Hogar ist offline
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AW: niedrige mannschaft vor höherer mannschaft?

Zitat:
Zitat von harzentt Beitrag anzeigen
Hi,

allso beim WTTV ist das etwas anders. Da wird anhand der Bilanzen eine Umsetzung vorgenommen.

Umsetzung erfolgt bei
einer Differenz von 06 im gleichen Paarkreuz
einer Differenz von 12 ins nächste Paarkreuz
einer Differenz von 24 über zwei Paarkreuze

Anhand der Zalen kann man aber erknnen, das eine Umsetzung von zwei Paarkreuzen nur besondere Ausnahmen sein werden.
Ist beim FTTB auch so, da muss der Staffelleiter ein Umsetzung vornehmen.

Der Verein kann aber schon bei
einer Differenz von 01 im gleichen Paarkreuz
einer Differenz von 06 ins nächste Paarkreuz
einer Differenz von 12 über zwei Paarkreuze
die Spieler umsetzen.

Nun kann ein Spieler aber auch eine Mannschaft tiefer aufgestellt werden, nur dann erhält er einen Sperrvermerk und darf nicht mehr als Ersatzmann spielen.
__________________
Kann man überhaupt von "Leben" sprechen, wo kein Vergnügen ist? (Erasmus von Rotterdam)
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