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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 18.09.2003, 15:47
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Mikkky Mikkky ist offline
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Mikkky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Festspielen in höherer Mannschaft, danach erneut als Ersatzspieler befugt? (1.KK HTTV

Hallo,
auch auf die Gefahr hin, das es irgendwo schon steht.
Im Handbuch hab ich die Regel nicht verstanden, deshalb mal hier die Frage:
Wir haben das Problem, das uns in der Hinserie sowohl in der 1. als auch 2. Mannschaft aus gesundheitlichen, privaten und beruflichen Gründen die Leute fehlen. Somit wird sich ein Spieler wohl auf alle Fälle aus einer unteren Mannschaft in der 2. festspielen müssen.
Nun die Frage: Darf dieser Spieler, nachdem er sich dort festgespielt hat, noch in der 1. Ersatz spielen? Wenn ja, wie oft?
Ist er beim 1. Ersatz oder erst beim 4. Ersatz in der 1. festgespielt?

Vielen Dank für Info.
MfG Mikkky

Könnten noch Verstärkung in der 1.KK gebrauchen
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  #2  
Alt 18.09.2003, 16:02
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Keyser Soze Keyser Soze ist offline
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Keyser Soze ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
1. gucksdu hier: link

2. wenn sich mr.X in der zweiten "festspielt", verschwinden seine einsätze in der ersten mannschaft natürlich nicht einfach ... wenn er schon zweimal in der ersten ausgeholfen hat, dann darf er auch nach seiner "mannschafts-zugehörigkeits-änderung" () nicht noch dreimal ersatzgestellung leisten, ohne sich dabei festzuspielen
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  #3  
Alt 18.09.2003, 16:24
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Mikkky Mikkky ist offline
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Mikkky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Danke für Info

Hi,
folgendes Szenario und ob ich richtig liege.

Mr. X spielt in der 4. Mannschaft.
Mr.X spielt 1 mal in 3.Mannschaft Ersatz.
Mr.X spielt 2 mal in 2.Mannschaft Ersatz.
Mr.X spielt zum Schluß 1 mal in 1.Mannschaft Ersatz.

Wenn ich die Regel richtig verstanden habe:
Mr. X muss nach dem 4.Ersatzeinsatz in die 3. Mannschaft aufrücken, obwohl die 4. Ersatzstellung in der 1.Mannschaft erfolgt ist.
Wenn Mr.X noch einmal in der 2. Mannschaft spielt muss er in die 2. Mannschaft aufrücken.

Nun kann Mr.X noch 2 mal in der 1. Ersatz spielen, um sich nicht festzuspielen.

Habe ich die Regel (HTTV) richtig verstanden?

Das bei jedem Aufrücken ein neues MMF nötig ist, ist logisch.

Dies alles in nur Spekulation, da ja eine Mannschaft aus 6 Leuten besteht Nur um die Regel zu verstehen habe ich dieses krasse Beispiel gewählt.

Danke schonmal für Info, ob ich mit meiner Annahme richtig liege.

Mikkky
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  #4  
Alt 18.09.2003, 17:41
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Keyser Soze Keyser Soze ist offline
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Keyser Soze ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Danke für Info

Zitat:
Original von Mikkky:


Habe ich die Regel (HTTV) richtig verstanden?
nein!
... wenn ich das richtig rauslese, dann muss man bei euch erst beim 4 einsatz aufrücken (bei uns schon beim 3.mal) ... aber egal

...jeder spieler der 4 mannschaft kann in JEDER der ersten 3 mannschaften 3 mal >>> ohne konsequenzen <<< ersatz spielen ... spielt er dann in einer der mannschaften zum 4.mal, rückt er dorthin auf, und der mannschaftsmeldebogen muss entsprechend erneuert werden
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  #5  
Alt 18.09.2003, 19:18
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Heribert Pilch Heribert Pilch ist offline
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Heribert Pilch ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
So sieht dass aus !

__________________________________________________________________________________________
Handbuch 2003 / 2004 www.httv.de
5.6.2
Jeder Spieler verliert mit seinem 4. Einsatz in höheren Mannschaften in
einer Halbserie die Spielberechtigung für die Mannschaft, in der er gemeldet
war. Für den Rest der Halbserie wird er Stammspieler der Mannschaft, in
der er zu unterst Ersatz gespielt hat. Dabei sind Einsätze in noch höheren Mannschaften möglich, aber unter Berücksichtigung bisheriger Einsätze auf ein weiteres Festspielen anzurechnen. Eine Mitwirkung bei Pokalspielen
und Einzelmeisterschaften sowie Turnieren, kann nur entsprechend der
aktuellen Mannschaftszugehörigkeit erfolgen. Außer bei Abgängen ist die
Reduzierung dieser höheren Mannschaft auf normale Mannschaftsstärke
erst in der folgenden Halbserie möglich.
Pokaleinsätze in höheren Mannschaften zählen nicht als Ersatzgestellung
für die Verbandsrunde.
Hat sich ein Spieler in einer höheren Mannschaft festgespielt, so richtet sich
sein Einsatz nach der Reihenfolge des gültigen Mannschaftsmeldebogens.


Also: Spieler der III. spielen sich mit dem 4. Einsatz in der II. fest:

Wieviele Spiele er in der I. noch machen kann, hängt davon ab, wieviele er schon dort gemacht hat:
maximal aber in der Halbserie 3.

Ein neuer MMB ist nicht nötig

Heribert Pilch
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Geändert von Heribert Pilch (18.09.2003 um 20:36 Uhr)
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  #6  
Alt 18.09.2003, 20:18
fritc fritc ist offline
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fritc ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Post @ Herbert Pilch

Zitat:
Also: Spieler der III. spielen sich mit dem 4. Einsatz fest:

Irrtum!

Er spielt sich nicht fest in der Mannschaft wo er zuletzt Ersatz gespielt hat sondern in der er zu unterst Ersatz gespielt hat.

1 x 1. M.
2 x 2. M.
1 x 3. M.

= fest in der 3. Mannschaft, da 4 Einsätze oberhalb der 4. Mannschaft!
Beim nächsten Einsatz in der 1. oder 2. Mannschaft ist er fest in der 2.M.
In der 1. M. ist er erst dann fest, wenn er dort 4 mal gespielt hat.

Ein neuer MMB ist nicht einzureichen, es ist nur sicherzustellen das alle Mannschaften immer noch die Sollstärke von 6 bzw. 4 Spielern haben. Sollte durch festspielen eine Mannschaft nur noch 5 bzw. 3 Spieler haben, so muß unverzüglich der nächste Spieler der unteren Mannschaft aufrücken. Dieser verliert automatisch die Spielberechtigung für die untere Mannschaft obwohl er sich in diesem Fall nicht festgespielt hat!

nachzulesen in der WSO des HTTV.
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  #7  
Alt 18.09.2003, 20:34
Benutzerbild von Heribert Pilch
Heribert Pilch Heribert Pilch ist offline
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Talking Re: @ Herbert Pilch

[QUOTE]Original von fritc:

Irrtum!

Er spielt sich nicht fest in der Mannschaft wo er zuletzt Ersatz gespielt hat sondern in der er zu unterst Ersatz gespielt hat.

Stimmt !
(ich habs ja selber fett zitiert!, Asche auf mein Haupt!)

Heribert Pilch
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  #8  
Alt 18.09.2003, 21:53
macbean macbean ist offline
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macbean ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
In Berlin ist das ganz einfach, dort darf man nur in einer höheren Mannschaft Ersatz spielen, wobei man sich dann auch beim vierten Spiel festgespielt hat.
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  #9  
Alt 18.09.2003, 23:19
Benutzerbild von Keyser Soze
Keyser Soze Keyser Soze ist offline
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Re: @ Herbert Pilch

Zitat:
Original von fritc:

1 x 1. M.
2 x 2. M.
1 x 3. M.

= fest in der 3. Mannschaft, da 4 Einsätze oberhalb der 4. Mannschaft!

sollte dies bei euch wirklich so sein, will ich nicht daran rumnörgeln,
... aber - unter uns gesagt - es ist ziemlich unsinnig, oder etwa nicht:confused:
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  #10  
Alt 19.09.2003, 11:33
Jaskula Jaskula ist offline
hasst die 11
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Jaskula ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Re: @ Herbert Pilch

Zitat:
Original von Keyser Soze:

sollte dies bei euch wirklich so sein, will ich nicht daran rumnörgeln,
... aber - unter uns gesagt - es ist ziemlich unsinnig, oder etwa nicht:confused:
Ist es nicht. An was willst Du es denn festmachen, wo er sich festspielt ?
Angenommen ein Spieler der 4.Mannsch. spielt 3 x Ersatz in der Dritten. Dann spielt er Ersatz in der Ersten. Soll er dann Stammspieler der Ersten sein ?
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