Sinn der Regel: Doppelstart bei Turnierklassen, wenn die vorherige beendet ist?

[Kriegela]

Hallöchen zusammen,

die Regelung ist mir klar, ich frage mich nur warum es diese gibt und warum man diese nicht in die Hand der Turnierveranstalter gibt?

Gestern habe ich in Bielefeld die Klasse Herren B bis 1850 um 15Uhr gespielt. Der Plan war mit meinen 1600 eh rechtzeitig rauszufliegen, um dann 18Uhr die Brettchenklasse zu zocken (also ne Spaßklasse ohne TTR etc.). Es kam dann etwas anders und ich bin ins Viertelfinale gekommen bei Herren B und musste mich streichen lassen um die Brettchenklasse zu zocken.

Mit 27 Startern Herren B und 11 Startern Brettchenklasse war das Teilnehmerfeld recht klein und die Turnierleitung hätte es locker hinbekommen in den Ablauf des Turniers mein Viertelfinale einzubauen ohne das zu großartigen Verzögerungen gekommen wäre.

Man kümmert sich ja sonst nicht um die Turnierveranstalter aber legt diesen mit der Regelung Steine in den Weg, insbesondere wenn die parallel gespielte Klasse ja eine reine Spaßveranstaltung ist.

Bei den beiden Turnieren die ich in Frankreich gezockt habe, durfte ich in max. 4 Klassen die sich überschneiden an einem Tag zocken. Warum legt man das hier bei uns nicht auch in die Hände der Turnierveranstalter und deren Erfahrungen?

[mithardemb]

Unterliegt das Spaßturnier denn überhaupt der Regelung des Tischtennis Verbands?

Ansonsten bleibt ja gar nichts anders übrig, als das vom Veranstalter geregelt wird.

[Kriegela]

Es ist eine zusätzliche Konkurrenz im Rahmen eines offiziellen Turniers das über den Verband (WTTV) genehmigt wurde.

Alle haben mit einheitlichen Freizeitschlägern gespielt die vom Veranstalter gestellt wurden. Die haben keine ITTF-Zulassung.

[Fastest115]

Die Problematik ist klar.
Evtl muss Wenn es blöd läuft hinter in der einen oder anderen Klasse auf den/die doppelstarter gewartet werden.
Und die Leiden dann unter dem Verzögerungen.
Und da ist ja der Effekt der gleiche egal ob ttr relevante oder juxturnier.
Jetzt kann man sagen ja es ist nur ein Spieler und die turnierleitung kann das einschätzen...
Was machste wenn es dann 2 oder 5 oder 10 oder 20 machen wollen???
Oder wenn die Turnierleiting das falsch einschätzt und zu massiven Verzögerungen kommt?
Oder die turnierleitung um mehr startgelder zu regenerieren oder vielspueler zu bevorzugen alle doppelstarts zulässt und Verzögerungen egal sind? Wer länger da ist kauft womöglich auch mehr in der Cafeteria....
Sprich um die anderen Spieler vor Verzögerungen zu schützen
Die unabsichtlich oder fahrlässig entstehen können wenn man es dem turnierveranstalter überlässt ob er doppelstarts zeitgleich zulässt schiebt man dem ganzen einen Regelriegel vor.

Dabei ist ja egal ob es eine ttr relevante oder juxklasse handelt

[Fastest115]

PS...kimm mal deinen Fall und die TL Saft ja das geht du kannst auch nachher noch Brettchen spielen...Und dann kommen die anderen Teilnehmer des Vf Herren b auch und sagen oh wenn dss geht wir wollen da auch alle mitspielen....

[Kriegela]

Ich verstehe den Punkt Dirk.

Ich würde das dennoch in die Hand der Turnierveranstalter geben, denn die können das immer noch am besten einschätzen mit ihren Kapazitäten und der Planung des Ablaufs. Gerade jetzt wo man die Turnierlandschaft umgestalten möchte.

Im Prinzip sind ja auch die Doppelkonkurrenzen als weitere Turnierklasse zu sehen und die halten auch regelmäßig den Ablauf auf und sorgen für Wartezeiten bei den Teilnehmern.

Ich fand das vom Ablauf bei den Turnieren in Frankreich sehr gut. Man durfte in max. 4 Klassen an einem Tag starten, die Teilnehmerzahlen für jede Klasse waren begrenzt, es gab keine Doppel. Da haben sich die weiten Reisen dahin aber gelohnt, weil man nicht nur für 3-4 Spiele hingereist ist. Gerade bei ständig sinkenden Teilnehmerzahlen könnte man es so für Veranstalter und Spieler attraktiver machen.

Letztendlich finde ich nicht, dass der Verband per Regel die Spieler vor zu langen Wartezeiten schützen muss. Ich denke die meisten Veranstalter können das schon realistisch einschätzen was möglich ist und was nicht, denn die haben ja auch ein Interesse daran, dass die Spieler im nächsten Jahr wiederkommen und nicht wegen zu langen Wartezeiten dann fern bleiben.

Zum konkreten Fall am Samstag: Selbst wenn noch mehr Spieler dann die Brettchenklasse gewollt hätten, dann wäre die Veranstaltung statt 21:30Uhr um 22:30Uhr zu Ende gewesen.

[Fastest115]

Ja nochmal. Es gibt sicher Veranstalter die das richtig einschätzen und das auch wollen.
Aber leider auch welchendie sich dann massiv irren und es kommt zu Verzögerungen. Oder jemand macht es eben trotz besserem wissen...Ich weiss es sind sicher die Ausnahmen aber auch vor denen muss man eben die anderen schützen...

Und dein frankreich Beispiel ist schön aber kann eben auch mach hinten los gehen. Da spielen dann viele mehrere klasse und dann sind die schnell voll und vielspieler nehmen dann denen Plätze weg die nurbin einer Klasse spielen wollten aber zu spät dran waren

[05er]

In diesem Fall wäre es ja auch noch zu weiteren Verzögerungen gekommen wenn der TE weiter als bis in das Viertelfinale gekommen wäre. Das eine Spiel wäre wahrscheinlich kein großes Problem. Nur wenn er das gewonnen hätte wären es schon 2 Spiele die eingeschoben werden.

Wir haben dies bei den Kreismeisterschaften schon öfter mal gemacht. Aber es waren immer größere Verzögerungen und daher versuchen wir es zu vermeiden. Der Doppelstarter merkt davon nix da er ja permanent spielt. Viele der anderen haben dadurch aber längere Zeiten. Bei dem Brettchenturnier kommt auch noch dazu das die Spiele im Normalfall etwas länger dauern weil die Ballwechsel länger dauern.

[Kriegela]

Von den 27 Startern Herren B sind um 18:30Uhr im Viertelfinale noch 8 dabei und die Klasse startete 15Uhr. Zwischen den Gruppenspielen waren meist nur max. 5-10min Pause. Da macht man nen Aufruf: Wer von den 8 Spielern noch mag, kann parallel Brettchen zocken und sich zu den anderen 10 gemeldeten Brettchenspielern gesellen. Bei 20 Tischen gar kein Problem bei der Teilnehmerzahl und selbst für die welche nicht Brettchen spielen maximal mal ne halbe Stunde Wartezeit. Vielleicht sogar mal ein Segen dazwischen paar Minuten Luft zu haben zum verschnaufen.

In Bremen auf nem Turnier wurde das einige Jahre so gehandhabt und hat klasse funktioniert bis es dann im letzten Jahr einmal untersagt wurde wegen der WO.

Brettchenspiele dauern länger? Habe mal meine Aufnahmen gecheckt. Die 3 Gruppenspielen dauerten 3x 12-13min und die anderen Gruppenspiele dauerten nicht länger. Auf dem Weg nach draußen kam schon wieder der Aufruf.

Ich fände einfach gut, wenn es für Veranstalter in so Situationen eine Handhabung gäbe in so nem Fall.

[masl83]

Gibt es ja, wenn du es zulässt, kommt auch keiner und prüft es

Spass bei Seite, ich habe genau diesen Passus vor Jahren in der WO angemerkt und wollte ihn geändert haben. Leider habe ich es damals nicht durchbekommen.