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  #1  
Alt 10.11.2024, 20:53
Volker Litschke Volker Litschke ist offline
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Volker Litschke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Jungen 19 NRW-Ligen, Saison 2024/2025

Guten Abend, ich finde manche Aufstellungen in der Gruppe 1 sehr merkwürdig.
Teilweise spielen die Top-Teams (zumindest die, die es von QTTR-Werten her sein müssten) in so unterschiedlichen Aufstellungen (wenn sie überhaupt antreten...), dass man den Eindruck einer Wettbewerbsverzerrung bekommen könnte...
Wenn so der Abstiegskampf beeinflusst wird, dann ist das wirklich traurig.
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  #2  
Alt 11.11.2024, 01:25
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AW: Jungen-19-NRW-Ligen

Selbstverständlich sind alle Spiele in diesen Klassen eine reine Farce.

Die Topteams setzen ihre Spitzenspieler so ein, dass sie die Endrunde erreichen können.
Erst dann geht es los.

Leider ist der Jugendausschuss nicht in der Lage dem entgegen zu wirken.
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Ich weiß, dass ich nichts weiß.
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  #3  
Alt 11.11.2024, 10:12
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Zitat:
Zitat von Bernie Bär Beitrag anzeigen
Leider ist der Jugendausschuss nicht in der Lage dem entgegen zu wirken.
Natürlich nicht. Es gibt ja keine Möglichkeit.
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  #4  
Alt 11.11.2024, 23:27
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Man könnte es z.B. ähnlich regeln wie bei den Herren/Damen.

Für die Teilnahme an den Entscheidungsspielen zur Westdeutschen braucht es eine gewisse Anzahl von Einsätzen in der Meisterschaft.
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  #5  
Alt 12.11.2024, 09:44
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Zitat:
Zitat von Bernie Bär Beitrag anzeigen
Man könnte es z.B. ähnlich regeln wie bei den Herren/Damen.

Für die Teilnahme an den Entscheidungsspielen zur Westdeutschen braucht es eine gewisse Anzahl von Einsätzen in der Meisterschaft.
Könnte man sicher. Aber das kann der Jugendausschuss nicht beschließen. Die Regelung für Damen/Herren steht in der bundesweit gültigen WO.
__________________
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  #6  
Alt 12.11.2024, 12:08
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Und wer könnte das denn beschließen, dass es Mindesteinsätze für die Qualifikation zur Endrunde gibt?

Zumindest in der Staffel 2 treten die meisten Spitzenspieler an (bis auf Borussia Düsseldorf, die jetzt regelmäßig mit Spielern der 8.Mannschaft antreten) und wir sehen auch größtenteils spannende Spiele. Auf jeden Fall viel besser als im Vorjahr, aber organisatorisch ein riesen Aufwand, das zu stemmen.

Und wenn ich das mit der Jungen-Hessenliga (Makkabi Frankfurt) vergleiche, hat das in NRW sogar einen sportlichen Wert.
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  #7  
Alt 12.11.2024, 15:06
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AW: Jungen 19 NRW-Ligen, Saison 2024/2025

Zitat:
Zitat von dagmar.ingo Beitrag anzeigen
Und wer könnte das denn beschließen, dass es Mindesteinsätze für die Qualifikation zur Endrunde gibt?
Der Bundestag des DTTB
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  #8  
Alt 14.11.2024, 10:42
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AW: Jungen 19 NRW-Ligen, Saison 2024/2025

Zitat:
Zitat von Volker Litschke Beitrag anzeigen
Guten Abend, ich finde manche Aufstellungen in der Gruppe 1 sehr merkwürdig.
Teilweise spielen die Top-Teams (zumindest die, die es von QTTR-Werten her sein müssten) in so unterschiedlichen Aufstellungen (wenn sie überhaupt antreten...), dass man den Eindruck einer Wettbewerbsverzerrung bekommen könnte...
Wenn so der Abstiegskampf beeinflusst wird, dann ist das wirklich traurig.
Ich bin etwas verwirrt über diese Aussage. Ich nehme mal an mit Topteams meinst du Lövenich, Borussia, Velbert, Lenkerbeck und Schalke.

Wenn man sich die Aufstellungen der bisherigen Spiele mal anschaut, dann sieht man, dass Chris bei Lenkerbeck 3 von 3 Spiele gemacht hat. Bei Lövenich hat Marius sogar 8 von 8 absolviert. Bei Schalke muss man wissen, dass David Westhoff gar nicht spielt. Johann spielt in der dritten Bundesliga bei Jülich. Von 5 Spielen hat er 2 absolviert, einmal war er krank, einmal war DTTB Top 48 (letztes Wochenende) und einmal hat sich das Jugendspiel mit der dritten Liga überschnitten. Borussia scheint zu schenken.
Velbert hat den Vorteil, dass hinter Leonid noch genügend Spieler sind, die die Spielstärke haben die Spiele auch ohne ihn zu gewinnen.

Die Verringerung der Ligenanzahl von 6 auf 2 war ein guter und notwendiger Schritt. Leider hat man in der Auf- und Abstiegsregelung zugelassen, dass die Bezirksligameister einen direkten Aufstieg in die NRW Liga wahrnehmen dürfen statt in die neue nächsthöhere Liga (Verbandsliga) aufzusteigen.
Dadurch hat man doch wieder sehr heterogene Spielstärken in der NRW Liga und starke Teams wie Meiderich und Bottrop in der Verbandsliga von denen auch wieder nur ein Team aufsteigen kann.

Einen wirklichen Anreiz für die Topspieler in den Topteams kann man nur erreichen, wenn es ausgeglichenere Ligen gibt. Eine einzige NRW Liga mit den Top 8 Teams und einen Meister ohne Endrunde, zu der man sich nur irgendwie hinschummeln muss.
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  #9  
Alt 14.11.2024, 11:10
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Den Aussagen von Danubian kann ich vollständig zustimmen!

Das Problem bleibt dennnoch bestehen, dass die Top-Jugendspieler diese Liga gar nicht mit dem Herrenspielbetrieb vereinbaren können oder wollen. Aus dem Grund ist z.B. Refrath seit Jahren gar nicht mit dabei.
Ich habe Rolf Elbern und Thomas Suchantke schon vor einigen Jahren einen Vorschlag unterbreitet, wie man das machen könnte, aber es wurde ja noch nicht mal diskutiert. Mittlerweile bin ich froh, dass es eine zweigleisige Liga gibt.

Mein Vorschlag von damals übrigens stammt aus der Volleyball World League: Da spielen 16 Mannschaften an 5 Terminen jeder gegen jeden. Es treffen sich immer 4 Teams an einem Tag und spielen gegeneinander (d.h. wie bei der Endrunde sind das 3 Spiele). Ich gebe zu, das sind lange Sonntage, aber auch nur 5x im Jahr.
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  #10  
Alt 14.11.2024, 11:18
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AW: Jungen 19 NRW-Ligen, Saison 2024/2025

Ein ähnliches System spielen wir in Baden-Württemberg in der Verbandsoberliga Jugend. Allerdings mit mehr Mannschaften und in einer Art Schweizer System.
Und der Sieger qualifiziert sich für die Deutschen Meisterschaften. Keine extra Endrunde.
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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