Ergebnismeldung auf Verbandsebene

[wjuergens]

Hallo erstmal,

ich möchte hier eine Diskussion zum Thema Ergebnismeldungen anstoßen. Als Interessierter verfolge ich (fast) alle Spielklassen auf Verbandsebene. Als vor einigen Jahren der WTTV im Rahmen seines Internetauftritts seinen Ergebnisdienst anbot, war das eine kleine Offenbarung, denn erstmals konnte man sich auch fern ab ein Bild über alle Spielklassen machen. Damals saß ich jeden Donnerstag vor dem Rechner, um die aktuellen Einzelbilanzen zu sichten. Schon damals störte mich allerdings, dass es nicht ohne weiteres möglich war, die aktuellen Wochenendergebnisse nachzuvollziehen, da immer nur eine Gesamtbilanz angezeigt wurde (und heute noch wird).
Besser war da schon der Ergebnisdienst, den tt-news seit Jahren für die RL-Süd und die Bundesligen anbietet. Hier konnte (und kann) man nicht nur die aktuellen Ergebnisse nachvollziehen, man kann sogar die Spiele jeden einzelnen Spielers nachvollziehen.
Seit zwei Jahren bietet in OWL mein Vereinskamerad Heinz Potthast mit dem Ligamanager einen Ergebnisdienst an, der sich nach und nach zu einer absolut professionellen Lösung entwickelt hat. Spielberichte, Tabellen, Ergebnisarchiv, Bilanzen, Spielkommentare und Ranglisten der besten Spieler je Paarkreuz bilden einen Rund-um-Service der kaum noch Wünsche offenlässt.
Das besondere an diesem Programm ist, dass die Eingabe selbstorganisiert ist. Jede Mannschaft gibt ihre Ergebnisse selbstständig ein. Dadurch ist dieser Ergebnisdienst mit Abstand der aktuellste. In der VL 1 kann man die Ergebnisse in aller Regel spätestens Sonntagsmorgens einsehen.
Der Kreis Minden-Lübbecke hat den www.ligamanager.info inzwischen zum offiziellen Ergebnismeldungssystem gemacht und hat damit sehr positive Erfahrungen gemacht. Der Bezirk OWL fährt in dieser Saison eine Testsaison, um bei positivem Ausgang auch für den Bezirk den LM einzuführen.
Ob der LM, die tt-news-Ergebnismeldung oder ein verbessertes WTTV-System eingeführt wird, ist mir eigentlich egal, aber es wäre für alle Beteiligten gut, wenn man die Möglichkeiten des IN vollständig nutzen würde und damit für absolut aktuelle Ergebnisse mit großer Informationstiefe sorgen würde.
Dieser Beitrag ist keine Kritik am WTTV, das WTTV-System war vor Jahren für mich eine tolle Sache. Inzwischen gibt es aber mehrere bessere Systeme. Vielleicht kann man das WTTV-System ja auch um einige Optionen erweitern. Was andere Systeme anbieten, sollte man aber auch bei den sicherlich interessantesten Ligen des Landes anbieten können. Was in der Kreisliga Minden-Lübbecke möglich ist, sollte auch in der WTTV-RL möglich sein.
Wolfgang Jürgens

[Ralf1974]

Aus eigener Erfahrung weiss ich zu berichten, dass solche Sachen auf Dauer keinen Erfolg haben.

Das Problem ist, dass Du nie alle dazu bekommst, ihre Ergebnisse dort einzutragen. Und eine halbfertige Kiste bringt ja keinem was...

[wjuergens]

Zitat von Ralf1974

Aus eigener Erfahrung weiss ich zu berichten, dass solche Sachen auf Dauer keinen Erfolg haben.

Das Problem ist, dass Du nie alle dazu bekommst, ihre Ergebnisse dort einzutragen. Und eine halbfertige Kiste bringt ja keinem was...

Hallo Ralf,

du hast offensichtlich etwas falsch verstanden. Du gehst davon aus, dass der Ergebnisdienst freiwillig erfolgen soll. Bei uns im Kreis ist der Ligamanager das offizielle Meldesystem für alle Kreisklassen. Wer seine Ergebnisse nicht meldet, bekommt eine Ordnungsstrafe. Der LM hat also das bisherige Spielberichtsbogen-Einsende-System abgelöst ( zwar auch noch nicht ganz, weil man sich in der ersten Saison mit dem LM noch beide Systeme offenhalten wollte).
Selbstorganisiert heißt (zumindest bei uns auf Kreisebene), dass die Mannschaften ihre Spielergebnisse selbst direkt in den LM eingeben. Jede Mannschaft bekommt einen Benutzernamen und ein Passwort und kann bzw. muss dann seine Ergebnisse eingeben. Die Eingabe erfolgt über eine Maske, in der, nachdem die Mannschaftsaufstellung am Anfang einmal eingegeben wurde, weitgehend nur per Mausklick gearbeitet wird. Wenn man das 2-3-mal gemacht hat, dauert ein Spielbericht etwa 3 Minuten.
Trotz des LM ist der Staffelleiter aber nicht überflüssig. Er muss am Stichtag kontrollieren, ob alle Ergebnisse eingetragen sind und evtl. Ordnungsstrafen verhängen. Außerdem ist er Beschwerdestelle, falls eine Heimmannschaft ein Spielergebnis falsch eingetragen hat. In diesem Falle muss der Gast den Fehler u.U. durch den Spielbericht nachweisen.
Um es dem Staffelleiter noch leichter zu machen, hat Heinz Potthast inzwischen ein spezielles Tool für die Staffelleiter programmiert, das es ermöglicht Bilanzen, Einsatz von Ersatzspielern usw. mit wenig Aufwand zu überprüfen.
Der LM ist bislang nur im Kreis Minden-Lübbecke offizielles Meldessystem, im Bezirk OWL wird der LM in dieser Saison getestet, ohne dass es eine Meldepflicht gibt.
Dass es aber auch ohne Pflicht geht, zeigen die VL 1 und die LL 1. In beiden KLassen ist der LM völlig freiwillig installiert. Bis auf wenige Ausnahmen funktioniert das bislang ganz gut. Ich muss dir allerdings recht geben, im Laufe der Saison gibt es immer einige Mannschaften, die aufgrund ihrer Tabellensituation ein wenig das Interesse am LM verlieren. Meistens springt dann aber der jeweilige Gegner in die Bresche und trägt die fehlenden Ergebnisse nach.
Wenn es aber richtig funktionieren soll, muss ein Ergebnismeldesystem als verpflichtendes System eingeführt werden. Welches System das ist, ist im Prinzip völlig Wurscht. Hauptsache es funktioniert und gibt den Aktiven und Interessierten viele Informationen.

Wolfgang Jürgens

[Standspieler]

gibt es eine möglichkeit sich das programm mal anzusehen. irgendwo eine testversion als download ?

bei uns im kreis neuss wird auch mit einer software gearbeitet. allerdings nur zur ergebniseingabe => http://ebs-service.de/tabnet/grevenb...ielbetrieb.php

[Andreas Wibbe]

Zitat von wjuergens

Hallo Ralf,

du hast offensichtlich etwas falsch verstanden. Du gehst davon aus, dass der Ergebnisdienst freiwillig erfolgen soll. Bei uns im Kreis ist der Ligamanager das offizielle Meldesystem für alle Kreisklassen. Wer seine Ergebnisse nicht meldet, bekommt eine Ordnungsstrafe. Der LM hat also das bisherige Spielberichtsbogen-Einsende-System abgelöst ( zwar auch noch nicht ganz, weil man sich in der ersten Saison mit dem LM noch beide Systeme offenhalten wollte).
Selbstorganisiert heißt (zumindest bei uns auf Kreisebene), dass die Mannschaften ihre Spielergebnisse selbst direkt in den LM eingeben. Jede Mannschaft bekommt einen Benutzernamen und ein Passwort und kann bzw. muss dann seine Ergebnisse eingeben. Die Eingabe erfolgt über eine Maske, in der, nachdem die Mannschaftsaufstellung am Anfang einmal eingegeben wurde, weitgehend nur per Mausklick gearbeitet wird. Wenn man das 2-3-mal gemacht hat, dauert ein Spielbericht etwa 3 Minuten.
Trotz des LM ist der Staffelleiter aber nicht überflüssig. Er muss am Stichtag kontrollieren, ob alle Ergebnisse eingetragen sind und evtl. Ordnungsstrafen verhängen. Außerdem ist er Beschwerdestelle, falls eine Heimmannschaft ein Spielergebnis falsch eingetragen hat. In diesem Falle muss der Gast den Fehler u.U. durch den Spielbericht nachweisen.
Um es dem Staffelleiter noch leichter zu machen, hat Heinz Potthast inzwischen ein spezielles Tool für die Staffelleiter programmiert, das es ermöglicht Bilanzen, Einsatz von Ersatzspielern usw. mit wenig Aufwand zu überprüfen.
Der LM ist bislang nur im Kreis Minden-Lübbecke offizielles Meldessystem, im Bezirk OWL wird der LM in dieser Saison getestet, ohne dass es eine Meldepflicht gibt.
Dass es aber auch ohne Pflicht geht, zeigen die VL 1 und die LL 1. In beiden KLassen ist der LM völlig freiwillig installiert. Bis auf wenige Ausnahmen funktioniert das bislang ganz gut. Ich muss dir allerdings recht geben, im Laufe der Saison gibt es immer einige Mannschaften, die aufgrund ihrer Tabellensituation ein wenig das Interesse am LM verlieren. Meistens springt dann aber der jeweilige Gegner in die Bresche und trägt die fehlenden Ergebnisse nach.
Wenn es aber richtig funktionieren soll, muss ein Ergebnismeldesystem als verpflichtendes System eingeführt werden. Welches System das ist, ist im Prinzip völlig Wurscht. Hauptsache es funktioniert und gibt den Aktiven und Interessierten viele Informationen.

Wolfgang Jürgens

Sehe ich auch so. Ist eine super Sache und funktioniert im Bezirk OWL nach einigen Anlaufschwierigkeiten in der Herren BL 2 jetzt auch fantastisch. In den anderen Spielklassen auf Bezirksebene ebenfalls.
Es wäre super, wenn der Ligamanager ab der nächsten Saison die telefonische Ergebnismeldung sowie das Einschicken der Spielberichte ersetzen würde. Dauert wirklich nur 3 min. Es wird keinen Ärger mehr geben, weil Spielberichte zu spät beim Staffelleiter sind ...usw.

[Ludger Strahl]

Hallo,

kann denn auch der Gastverein etwas eintragen (falls der Heimverein es vergisst, bei Heimrechttuasch oder einfach nur so, auf Absprache)?

Ludger

[Andreas Wibbe]

Zitat von Ludger Strahl

Hallo,

kann denn auch der Gastverein etwas eintragen (falls der Heimverein es vergisst, bei Heimrechttuasch oder einfach nur so, auf Absprache)?

Ludger

Sowohl die Heimmannschaft als auch der Gast können das Ergebnis bzw. einen Kommentar zum Spiel eintragen.

[Bezirkssportwart]

Hört sich alles ganz schön gut an!

[Brackweder]

Ich kann von dem Ligamanager auch nur Gutes berichten. Er funktioniert zumindest bei den mir bekannten Staffeln (VL1, LL1 u Ju-Bzk 2) hervorragend und der Arbeitsaufwand ist verschwindend gering.

[Tomm]

Zitat von wjuergens

Hallo erstmal,

ich möchte hier eine Diskussion zum Thema Ergebnismeldungen anstoßen. Als Interessierter verfolge ich (fast) alle Spielklassen auf Verbandsebene. Als vor einigen Jahren der WTTV im Rahmen seines Internetauftritts seinen Ergebnisdienst anbot, war das eine kleine Offenbarung, denn erstmals konnte man sich auch fern ab ein Bild über alle Spielklassen machen. Damals saß ich jeden Donnerstag vor dem Rechner, um die aktuellen Einzelbilanzen zu sichten. Schon damals störte mich allerdings, dass es nicht ohne weiteres möglich war, die aktuellen Wochenendergebnisse nachzuvollziehen, da immer nur eine Gesamtbilanz angezeigt wurde (und heute noch wird).
Besser war da schon der Ergebnisdienst, den tt-news seit Jahren für die RL-Süd und die Bundesligen anbietet. Hier konnte (und kann) man nicht nur die aktuellen Ergebnisse nachvollziehen, man kann sogar die Spiele jeden einzelnen Spielers nachvollziehen.
Seit zwei Jahren bietet in OWL mein Vereinskamerad Heinz Potthast mit dem Ligamanager einen Ergebnisdienst an, der sich nach und nach zu einer absolut professionellen Lösung entwickelt hat. Spielberichte, Tabellen, Ergebnisarchiv, Bilanzen, Spielkommentare und Ranglisten der besten Spieler je Paarkreuz bilden einen Rund-um-Service der kaum noch Wünsche offenlässt.
Das besondere an diesem Programm ist, dass die Eingabe selbstorganisiert ist. Jede Mannschaft gibt ihre Ergebnisse selbstständig ein. Dadurch ist dieser Ergebnisdienst mit Abstand der aktuellste. In der VL 1 kann man die Ergebnisse in aller Regel spätestens Sonntagsmorgens einsehen.
Der Kreis Minden-Lübbecke hat den www.ligamanager.info inzwischen zum offiziellen Ergebnismeldungssystem gemacht und hat damit sehr positive Erfahrungen gemacht. Der Bezirk OWL fährt in dieser Saison eine Testsaison, um bei positivem Ausgang auch für den Bezirk den LM einzuführen.
Ob der LM, die tt-news-Ergebnismeldung oder ein verbessertes WTTV-System eingeführt wird, ist mir eigentlich egal, aber es wäre für alle Beteiligten gut, wenn man die Möglichkeiten des IN vollständig nutzen würde und damit für absolut aktuelle Ergebnisse mit großer Informationstiefe sorgen würde.
Dieser Beitrag ist keine Kritik am WTTV, das WTTV-System war vor Jahren für mich eine tolle Sache. Inzwischen gibt es aber mehrere bessere Systeme. Vielleicht kann man das WTTV-System ja auch um einige Optionen erweitern. Was andere Systeme anbieten, sollte man aber auch bei den sicherlich interessantesten Ligen des Landes anbieten können. Was in der Kreisliga Minden-Lübbecke möglich ist, sollte auch in der WTTV-RL möglich sein.
Wolfgang Jürgens

Hallo Leute,
obwohl sicherlich fast jeder Internetanschluß hat, kann man keinen zwingen der kein Internet hat sich dieses anzuschaffen!!
Aus diesem Grund könnte es scheitern!!!!