Wider der medialen Meinungsmache

[HSV]

Wer kennt das nicht?

Man liest was und könnte sich aufregen. Der eine mehr, der andere weniger...

Im Falle der Luftballon-Thematik sind wieder viele den Medien auf den Leim gegangen. Aufgrund der Überschriften-Geilheit, die wohl Resultat des "Klick-Druckes" sein könnte.

In dem Fall betrifft es sogar fast alle Medien. Der Spiegel immerhin erwähnte bereits in der Überschrift, um welche Art von Luftballons es sich hierbei handelt (Gasluftballons). Haben andere Medien nicht für nötig erachtet. Auch solche Medien nicht, von denen man es landläufig erwarten könnte. Der Klick-Druck wird also immer größer, die Qualiät der Berichterstattung leidet immer mehr. Keywords und eyecatcher sind zwischenzeitlich das A und O. Hingegen werden andere (durchaus wichtige) Wörter oder nähere Bezeichnungen einfach mal ganz weggelassen. Denn die würden Keywords ja schon wieder relativieren. In dem Fall = Gas....

Dieser Thread ist dafür da, auf meinungsmachende Überschriften (um nicht manipulierende zu schreiben) oder sogar Inhalte hinzuweisen. Unabhängig des Themas.

Beispiel Jatta: Da gab es ein Medium, das gefühlt bereits verurteilt hat. Auf fundierte Recherche, auf die Zulassung eines Verfahrens, auf Anhörungen, auf das Verfahren an sich und auf einen abschl. Richterspruch gleich mal ganz geschissen. So etwas wird in den Augen Einiger häufig bei der Beurteilung von Menschen überbewertet. Mindestens aber bei der Beurteilung von Handlungen dieser Menschen. Da wird gleich ge- und verurteilt. Und zwar abschließend und in Stein gemeißelt!

Da zählt nur El Klicko. Auf bewiesene Wahrheit = geschissen! Da wird das Thema geliefert und die Meinung gleich mit. Ob da ein Mensch evtl. zu Unrecht kacken gehen wird = drauf geschissen! Klicks sind wichtiger. Viel wichtiger! Analog der Einschaltquote. Ob das Gesendete objektiv geistigem Dünnschiss entspricht, ist scheißegal. Wenn die Quote stimmt, muss es wohl gut (analog richtig) sein.

Oder Metzelder: Glücklicherweise haben da gefühlt alle Medien gerade noch rechtzeitig (oder doch schon zu spät?) begriffen, was das für ein heißes Eisen ist. Was das bedeuten kann, wenn es eben nicht stimmt, was man ihm (vielleicht) vorwirft. Durch ist der Mensch Metzelder eigentlich imho jetzt schon. So bitter wie das ist. Würde mich nicht wundern, wenn es da eine Überreaktion geben wird... Keine Ahnung, ob er in der Sache schuldig ist, aber abwarten sollte man als Mensch schon noch, bevor man sich eine Meinung bildet, oder? Dass es diesen Vorgang gibt, darüber musste natürlich berichtet werden. Das ist klar. Aber bitte ausschließlich faktenorientiert. In diesem Fall ist das imho auch erfolgt. Und doch ist es schon jetzt eine menschliche Tragödie. Wünsche mir, dass da nix dran ist. Denn leider gibt es schon genug Menschen, die nachweislich mit dieser Thematik aufgrund krankhafter Neigungen zu tun haben. Und nur deshalb (aufgrund dieser "Nachfrage") gibt es die Opfer. Für die ist das natürlich die noch viel größere Tragödie. Mit zumeist erheblichen Auswirkungen auf deren weiteres Leben.

Oder damals Wulf: dem ist - auch als Mensch - der Lebensberechtigungsschein entzogen worden. Für im Nachhinein was? Für nix! Im rechtlichen Sinne für nix. Dass er natürlich als Bundespräsident komplett ungeeignet war (da sind die Ansprüche dann glücklicherweise doch ein wenig höher, da reicht es nicht, unschuldig zu sein, da muss man gefühlt zurecht der Papst sein). Aber egal, er wurde in der Luft zerrissen. Auch von mir. Zwar nur aufgrund seines Amtes als Bundespräsident, aber die feine Art war das trotzdem nicht.

Oder noch viel extremer = Kachelmann: Der wurde einfach mal direkt schuldig gesprochen. Von gefühlt jedem. Welches Medium ist da aber mal ganz weit vorangeschritten? Ja, wir werden uns erinnern. Und was kam dabei heraus? Er wurde freigesprochen. Und nicht nur das: In einem Zivilverfahren wurde dann geurteilt, dass die Dame den Vorwurf der Vergewaltigung vorsätzlich wahrheitswidrig erhoben hat. Ach ja und der Springerverlag musste Schmerzensgeld zahlen. Aufgrund eines vom BGH bestätigtes Urteils. Stand das irgendwo? Man musste fast so hart wie Turbo Nacht für Nacht recherchieren, um das irgendwo zu lesen.

Ja, und was passiert nun, was passiert aktuell, was passiert jeden Tag?

Es passiert immer wieder. Die Menschen gehen Teilen der Medien derart auf den Leim, dass es ein Graus ist. Sie bilden sich eine Meinung, manchmal sogar ein abschließendes Urteil. Von der Meinung (von einem evtl. Urteil ohnehin) darf natürlich auch nicht mehr abgewichen werden. Schließlich würde man ja sein Gesicht verlieren, oder?

Nochmal Beispiel Jatta: Er wird noch nicht einmal angeklagt, trotzdem aber "verurteilt". Immer noch. Sollte er für Deutschland spielen, würde der Fernseher nicht eingeschaltet werden. In anderen Fußball-Threads in diesem Forum würde sogar gekotzt werden, würde er eingebürgert werden.

Wegen genau dieser Dinge = dieser Thread!

Viele von uns meinen ja, niemals manipuliert zu werden. Ist leider ein kompletter Irrglaube. Nur deshalb ist bspw. die Werbebranche derart erfolgreich. Vor allem, weil es ihr gelingt, das Gefühl zu vermitteln, man hätte selbst eine Entscheidung getroffen.

Sollte zukünftig, themenübergreifend, irgendein Medium objektiv übelste Meinungsmache betreiben, wäre das doch ein Link hier wert, oder?

Bevor im Politik-Thread erst nach gefühlten 137 Seiten klar ist, dass die Forderung der Grünen aber mal sowas von berechtigt sein kann, langt hier in diesem Thread ein Link, um ein Verlaufen in der Sache zu vermeiden. Hat ja schließlich keinen Zweck, das Tempo zu erhöhen, wenn man in die falsche Richtung läuft.

Also, nochmal für alle: Sie wollen das Steigen von Luftballons verbieten. Damit u.a. keine Vögel kacken gehen. Meine persönliche Meinung: absolut berechtigte Forderung. Eine Meinung zum generellen Luftballon-Verbot muss ich nicht haben. Denn das fordert niemand!

Und nochmal = also: Jatta ist Jatta. Stand jetzt. Und wer was anderes beweisen kann, kann das gern' machen. Und wer Jatta nicht leiden kann, dessen gutes Recht ist das ebenfalls. Aber ihn nicht leiden zu können, weil er gelogen hat, würde nix anderes bedeuten, als dass man Opfer einer gewissen Berichterstattung geworden ist. Und das zu bestreiten, würde bedeuten, dass man wohl selig ist. Weil man arm ist. Geistig.

Also, auf die Kombi "auffassungsschwach, dafür umso meinungsstärker" = geschissen. Und dass sich Meinungen nicht allzu schnell bilden, dafür könnte dieser Thread geeignet sein.

Mindestens könnte er aber dafür geeignet sein, zu verstehen, warum Meinungen derart tief verankert sind. Denn da wurde seit Jahrzehnten manipuliert. Und zwar derart erfolgreich, dass die Opfer (die sich selbst natürlich nicht als solche wahrnehmen) den Versuch unternehmen, selbst zu manipulieren. Vergleichbar mit den Menschen, die an der Tür klingeln und Heftchen hochhalten. Oder dürfen die nur noch in der Fußgängerzone stehen? Oder arbeiten die jetzt bei .... +? Oder beides?

[crycorner]

Wie Du weißt, bin ich an diesem Punkt komplett bei Dir.

Aktuelles Beispiel: ARD konstruiert einen IAA Skandal und behauptet so fast faktisch, dass VW weiter bei seinen Dieseln schummelt. Ist eine Ente, zumindest auf Basis der Erkenntnisse, die den ARD- Journalisten vorlagen. Aber zur IAA ist so ein konstruierter Skandal einfach zu verlockend.

https://m.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/

Dabei heute einen Journalisten-Spruch gelernt:
"Wer recherchiert, ist meinungsschwach."

Na bravo...

[Noppenzar]

Wenn du das forderst, dann muss dieser Anspruch aber für ALLE politischen Richtungen gelten.

Der Journalist ist von berufswegen im Grunde nur Beobachter. Mittlerweile ist er aber zum "Kommentator" mutiert.

Neutralität, wenn es einem passt, Meinungsmache, wenn es einem nicht passt?

So geht Journalismus eigentlich nicht.

Ich finde das mit den Luftballons auch lächerlich, aber die Diskussion geht doch tiefer. Hier habe ich schon die Frage gestellt, was die Dame wohl zu den Schüssen bei Hochzeitskorsos sagt... Oder ob sie etwas zu den Luftballons gesagt hätte, wenn es ein muslimischer anstatt deutscher Brauch wäre...

Zu Jatta: Mann kann über die Bild viel sagen, aber im Bereich Sport sind sie in der Regel sehr gut informiert. Warum findet niemand Bakery Daffeh? Weil man ihn gar nicht finden kann. Alles andere dazu habe ich im Teil HSV geschrieben.

Zu Kachelmann, Türck oder auch Metzelder. Robaldo und Neymar analog. Mainstreammeinung ist "meetoo" und dementsprechend tendenziös die Berichterstattung.

Welche Möglichkeiten gibt es im Fall Metzelder?

1) Die Frau will ihm einen reindrücken. Aber woher hat sie dann die Fotos? Sie hätte sich ja selbst strafbar gemacht und müsste zudem wissen, wie man an so einen Dreck kommt. Halte ich für unwahrscheinlich. Da hätte sie ihn eher beim Finanzamt angeschwärzt oder hätte ihn der Vergewaltigung bezichtigt.

2) Er hat wirklich eine Neigung oder Neugier in diese Richtung. Wobei man hier, das würde im Fall Epstein auch schon falsch dargestellt, klar zwischen Pädophilie und Heranwachsenden zwischen 13 und 17 unterscheiden muss. Letzteres ist keine Pädophilie, allerdings genauso strafbar. Hier weiss man gar nichts. Es ist der schlimmstmögliche Fall denkbar, aber auch, dass ihm jugendliche "Fans" Nacktbilder geschickt haben.

Ein Urteil kann man sich von aussen kaum bilden, aber wenn die Polizei anrückt, dann muss schon ein erheblicher Anfangsverdacht vorliegen. Das Schweigen von CM gibt auch Rätsel auf.

Aber es gibt auch noch lustige Momente in den Medien:

So gestern bei Illner, als sich die beiden Protagonisten (Hofreiter und die Anti-Auto-Tusse), die man sicherlich eingeladen hatte um gemeinsam gegen Diess, Kretschmar und Dudenhöfer eine Front zu bilden in die Wolle bekamen. Ein seltener Moment, dass dem Toni eine Aktivistin zu extrem ist...

Da war die "Werbesendung" für das E-Auto heftigst gecrasht.

Heute hat der Fernsehrat des ZDF die Moderatoren der Wahlsendung bei den Landtagswahlen gerügt für eine zu neutrale Berichterstattung. Liest man weiter, dann stellt man fest, dass in diesem "Rat" nahezu ausschließlich Politiker von Parteien außerhalb der AFD sitzen.

Mal ehrlich:

Ich kann den Kalbitz auch nicht ab. Wenn ich den sehe, dann denke ich Himmler wäre gerade wieder auferstanden. Dass der "Look" Zufall ist, glaube ich auch nicht so recht. Nichtsdestotrotz gebietet das Neutralitätsgebot auch einen normalen Umgang mit so einem Rechtsaussen, der ja sogar in der AFD am Rand steht. Für mich ist er sogar ursächlich der Grund, warum die AFD "nur" 23% und nicht soviel wie in Sachsen bekommen hat..

Das Kernproblem der Journalie liegt meiner Auffassung nach mittlerweile darin, dass oft nicht mehr berichtet wird, sondern bewertet. Dann kommt noch dazu, dass bewertet wird WER etwas sagt. Ein Palmer sagt zum Beispiel nicht viel anderes, als der gemäßigte Flügel der AFD. Inhaltlich sind die sehr nah beieinander.

Dazu kommt noch, dass es kaum noch unabhängige kleine Verlage gibt. So ist Funke-Media (WAZ) sehr eng mit der SPD verbunden. Für den WDR gilt traditionell dasselbe. Springer ist sehr nah an der CDU und Israel. Dementsprechend die Berichterstattung.

Da aber zur Zeit Schwarz, Rot und Grün,alle im Mainstream dieselbe Meinung abdecken schreibt und sendet sie Masse der Medien auch genau das.

[Nacki]

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[Neuanfang]

Problematisches Politisieren:

Philopolizistinnen paraphrasieren Postulate; Postpubertäre parodieren Präsidentenplauderei. Periodika polarisieren. Panikmache pulsiert - Pistolen preisend.

[crycorner]

Der dicke Dachdecker deckte Dir Dein Dach. Darum danke Du dummer Dackel dem dicken Dachdecker, dass der dicke Dachdecker Dir Dein Dach deckte.

[HSV]

Zitat von Nacki

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In diesem Forum, so glaube ich, wäre das auf 1.000 Seiten nicht aufgefallen.. Und wenn ich die Forumspolizei darum bitte, das zu korrigieren, benötige ich 2 Tage Überzeugungsarbeit.
Peinlich ist es trotzdem.

[Wohlfühlbacher]

Brandbeschleuniger, wenn solche Flitzpiepen wie die unsägliche Maischberger (die hab ich auch gfressen, die Olle) drauf abgehen, wie Bolle...

https://www.spiegel.de/panorama/just...a-1286383.html

DIESE Headline vom Fischer ist ein angenehmer Gegenpart zu den hier gesuchten Fuckheadlines.

[crycorner]

Dieser Artikel von Fischer sollte Pflichtlektüre im Journalismus-Studium sein.

[Klabauterschlumpf]

Zitat von Noppenzar

Wenn du das forderst, dann muss dieser Anspruch aber für ALLE politischen Richtungen gelten.

[...]

Da aber zur Zeit Schwarz, Rot und Grün,alle im Mainstream dieselbe Meinung abdecken schreibt und sendet sie Masse der Medien auch genau das.

Unterirdisch, wie Spiegel, SZ, taz über den Osten berichten - Eine Zusammenfassung