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  #1  
Alt 09.02.2014, 11:59
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mbs ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Hallo Leute,

gibt es schon ein Statement unseres Tischtenniskreises zu dem Einsatz der Plastikbälle ab der nächsten Saison?

Ich würde mir wünschen, dass der Kreis eine einheitliche Regelung für alle Vereine vorgibt, damit wir nicht in einem Meisterschaftsspiel mit den alten und im nächsten mit den neuen Bällen spielen müssen.


Gruß mbs
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  #2  
Alt 09.02.2014, 13:26
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AW: Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Glaube nicht dass es das geben wird...
1. Wenn man sich das im allgemeinen Thread dazu durchliest ist es rechtlich schwierig ob so eine Festlegung überhaupt gemacht werden darf.
2. Was machste wenn der Kreis sich jetzt auf C Bälle festlegt und der Bezirk auf P Bälle?
3, Was machste wenn der Festgelegte Ball nicht mehr/noch nicht in den Mengen lieferbar ist?
4. Was machen Vereine wenn der P Ball gewählt wird und sie haben noch hohe Restbestände
5.Preis und Haltbarkeit sind noch garnicht bekannt... Was ist wenn der gewählte Ball der teurere und schneller verschleißende ist???

Solange diese Fragen nicht geklärt sind wird sich keiner auf einen Ball festlegen wollen


Und zum Schluß: Nach Aussagen von Ballprüfern und Balltestenden Spitzenspielern sollen die Unterschiede zwischen aktuellen P und C Bällen so gering sein, dass es keine große Rolle spielt und man auch beide spielen kann
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 09.02.2014, 13:34
mbs mbs ist offline
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AW: Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
1. Wenn man sich das im allgemeinen Thread dazu durchliest ist es rechtlich schwierig ob so eine Festlegung überhaupt gemacht werden darf.
Ist das so? Die Kreise dürfen doch auch sonst sehr viele Dinge selber entscheiden/zusätzlich regeln.


Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
2. Was machste wenn der Kreis sich jetzt auf C Bälle festlegt und der Bezirk auf P Bälle?
Dann spielt man wenigstens innerhalb seiner Liga mit denselben Bällen. Das wäre deutlich besser als wenn man sogar innerhalb einer Liga mit unterschiedlichen Bällen spielen würde.


Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
3, Was machste wenn der Festgelegte Ball nicht mehr/noch nicht in den Mengen lieferbar ist?
Mit den alten Bällen spielen.


Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
4. Was machen Vereine wenn der P Ball gewählt wird und sie haben noch hohe Restbestände
Ja und? Können sich die Hersteller ja beim ITTF beschweren... Warum sollten wir Hobbyspieler das ausbaden müssen?


Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
5.Preis und Haltbarkeit sind noch garnicht bekannt... Was ist wenn der gewählte Ball der teurere und schneller verschleißende ist???
Mehr Bälle kaufen.



Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Und zum Schluß: Nach Aussagen von Ballprüfern und Balltestenden Spitzenspielern sollen die Unterschiede zwischen aktuellen P und C Bällen so gering sein, dass es keine große Rolle spielt und man auch beide spielen kann
Schön wenn es so wäre, davon gehe ich aber ehrlichgesagt nicht aus.
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  #4  
Alt 09.02.2014, 14:01
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AW: Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Zu 1. Ja das ist eben noch unklar. ob sie dass in diesem Punkt dürfen. Für KM und Rangliste usw können sie es bestimmt aber für den Meisterschftsspielbetrieb...??? Wie geasgt ist unklar ob das geht..und wie es ausgeht wenn dann jemand gegen sowas klagt...
Zu 2. Ja ist dann im Verein aber blöd wenn die KL Spieler nicht mehr mit den BK Spiuelern trainieren können bzw jedesmal stress haben mit welchem Ball....Was ist dann besser? Jedesmal im Training den gleichen Ball nehmen können oder ggf bei 10 Auswärtsspielen mit nem anderen Ball spielen zu müssen. Das hatten wir ja schonmal als 38/40 Umstellung war...das war nicht lustig
Zu3: Ja aber dann haste doch das gleiche Problem: Dann sagt der KReis es wird mit P Ball gespielt...der eine verein besorgt sich neue der andere bekommt keine mehr und dann spielste auswärts doch mit dem C Ball???
Zu4: Da verstehst du was falsch...Dem Hersteller ist es doch egal wenn du noch C PBälle für 500 Euro im Schrank hast und der Kreis sagt die darfste nicht mehr benutzen..Die freuen sich doch sogar dass jetzt jeder dann neue P Bälle anschaffen muss womöglich zu höheren Preisen. Denn wenn am Anfang Lieferengpässe bestehen wird es bestimmt keine Rabatte/Sonderangebote geben...
zu5; Ach ja mehr Bälle kaufen...Ihr scheint ja reichlich Geld bei euch zu haben dass es euch egal ist ob ihr dann im Jahr für 500 Euro X Bälle oder für 1000 Euro Y Bälle kaufen müßt..

Gleichheit: Ja das ist deine persönliche Meinung/Vermutung von jemand der vermutlich einen aktuell zugelassenen Ball noch nie in der Hand hatte ...dagegen stehen die Aussagen von ITTFLeuten die da direkt am Ball sind und 2. Ligaspielern die ich kenne die behaupten es sind da kaum Unterschiede...da gehe ich persönlich doch erstmal davon aus dass die wissen was sie da getestet haben...nichts gegen dich... aber Vermutungen gegen Tests da ist die Sache klar
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (09.02.2014 um 14:06 Uhr)
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  #5  
Alt 09.02.2014, 14:20
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AW: Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Wen meine Informationen stimmen gilt für den DTTB folgende Regelung:

1-5 Liga ab 7/2014 nur noch neue Plastikbälle.
5-letzte Liga alte Bälle.
Ab 2015 neue Bälle für alle.

Allerdings hat es bis dato nur ein einziger neuer Ball auf der Zuassungsliste der ITTF geschafft:

http://www.ittf.com/stories/Pictures/Balls_03_14.pdf

Wir werden sehen...........
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  #6  
Alt 09.02.2014, 16:29
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AW: Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Alles falsch

1. Im DTTB Gilt:
DTTB Veranstaltungen also zb Deutsche Meisterschaften usw werden mit PP gespielt.

1.-5. Liga gibt der DTTB eine Empfehlung für P aber man darf auch mit C spielen!!!
Darunter überläßt man die Entscheidung den verbänden Bezirken und Kreisen...Im WTTV gilt die gleiche Empfehlung wie im DTTB also P wird empfohlen aber beide erlaubt ...
2. Es gibt mittlerweile schon 3 Bälle auf der Liste und da sollen noch mehr zu kommen. Diese sind aber vermutlich baugleich mit den jetzt zugelassenen werden nur mit anderen Marken versehen (wie bisher beim C Ball auch die ja zu 90% bei DHS und DF gebaut werden)
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (09.02.2014 um 16:33 Uhr)
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  #7  
Alt 11.02.2014, 01:02
Mr.Rotation Mr.Rotation ist offline
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AW: Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Eins ist klar, die P-Bälle nehmen keinen Schnitt an, also spielen alle demnächst Nato-Einheitsbrei. Die Oberfläche des Balles fühlt sich an wie ein Holzkochlöffel, daher bleibt er nicht am Belag kleben und die Rotation wird weniger, da keine Haftung am Belag. Durch die rauhe Oberfläche verliert er dann bei Kontakt mit der Plattenoberfläche das letzte bischen Rotation was er hat, auch noch. Fazit egal was ihr versucht, auf der anderen Seite kommen aus heutiger Sicht fast ganz leere Bälee an. Wir können dann alle demnächst mit einem Holzbrett spielen, ist derselbe Effekt.
Würde sagen Kurze Noppe könnte der effektivste Belag werden, da man alles knallen kann.

Wodurch ich diese Aussagen treffe? Habe die P-Bälle bestellt und gespielt während des Trainings, neben den genannten Eigenschaften, kommt noch hinzu, dass er Geräusche produziert, die lauter und defekt klingen. Er nervte alle beim Training.

Und wofür das Ganze, damit mit TT-Bällen keine Bomben gebaut werden, die Europäer auch mal Bälle von Chinesen Blocken können?

Geändert von Mr.Rotation (11.02.2014 um 01:10 Uhr)
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  #8  
Alt 11.02.2014, 10:24
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AW: Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Ich denke dass deine Einschätzung was folgen der Spinverringerung realistisch sind. Aufschlag Schuss spiel mit KN wie es die Chinesen in den 80er gespielt haben und damit das TT dominiert haben, könnte auch in unteren Klassen das effektivste System werden..
Allerdings müßten dazu einige Dinge zusammen kommen...
1. Die letztendlich zugelassenen Bälle müssen sich wirklich so Spinarm spielen wie die Palio Bälle die du und ich getestet haben....allerdings gibt es ja schon Berichte zb von ML dass die aktuell zugelassenen Modelle garnicht mehr so schlimm sind was weniger Spin betrifft...vermutlich wurde da die Oberflächenstruktur so angepass dass sie Spin annähernd wie bisher zulassen.
2. C Bälle müßten verboten oder nicht mehr hergestellt werden...solange man mit denen weiter spielen kann und sich diese auf unteren Ebenen durchsetzen spielt man eh mit C weiter also wie vorher.
3. Die Belaghersteller sind bestimmt auch nicht untätig...wahrscheinlich werden dann da auch Belkäge raus kommen, die dann auf den P Ball optimiert sind...wird für Spieler die "Nischenbeläge" spielen wie zb du mit diesen Chinesen vieleicht aber schwierig
Das alles muss man erstmal abwarten....
Ist aber auch etwas offtopic und eher im allgemeinen Thread interessant und nicht speziell was den kreis SM betrifft
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  #9  
Alt 11.02.2014, 17:09
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AW: Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Offizielle Stellungnahme des Trainers der Chinesen.
(Sag ich ja)


Liu Guoliang findet, dass Rotation beeinträchtigt ist

Wenige Tage zuvor hatte sich Chinas Nationaltrainer Liu Guoliang zum Thema geäußert, wie die Internetplattform Tabletennista berichtet. "Der neue Ball hat die Intensität der Rotation stark beeinträchtigt, was große Auswirkungen auf unseren Spielstil hat", erklärte Liu. Nichtsdestotrotz muss sich wohl niemand Sorgen - oder Hoffnungen - machen, dass die Chinesen durch die Einführung des Plastikballs ernsthaft geschwächt würden. "Das Team sollte sich deshalb auf die Vorbereitung für die Olympischen Spiele konzentrieren. Wir müssen uns pünktlich eine effektive Antwort einfallen lassen", schiebt der Trainer hinterher und lässt keinen Zweifel daran, dass China in Sachen Plastikball nichts dem Zufall überlassen wird.
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  #10  
Alt 12.02.2014, 10:35
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AW: Plastikbälle in der nächsten Saison in unserem Kreis

Ich denke, hier im Thread sollte es um die spezielle Situation im Kreis gehen; welcher Ball ist in Zukunft erlaubt etc.
Allgemeine Infos zu den Plastikbällen müssen hoffentlich nicht noch einmal gebracht werden. Dies sollte dann lieber hier diskutiert werden.
Testberichte können auch hier nachgelesen oder geschrieben werden.
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