Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches
Registrieren Hilfe Kalender

Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 02.02.2013, 11:14
Douny Douny ist offline
registrierter Besucher
Foren-Neuling
 
Registriert seit: 05.08.2009
Beiträge: 5
Douny ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Hi,

wir hatten gestern eine kuriose Situation, bei der keiner wusste, wie es lt. Regeln wirklich zu handhaben ist:
Spieler merkt während des Aufschlags, dass der Spielstand nicht stimmt (bitte keine Kommentare dazu, dass das natürlich für ein Höchstmaß an Unkonzentriertheit spricht ), erschrickt dabei so, dass er einen Fehlaufschlag macht.
Ist das nun ein Fehler oder muss wiederholt werden ?

Gruß,
Douny

Zusatz: Jetzt hab ich grad gefunden (allgemein, also nicht auf den Aufschlag bezogen):

Regelwerk A.9: Let (Wiederholung)
9.1 Ein Ballwechsel muss wiederholt werden,
9.1.3 wenn ein Spieler aufgrund einer Störung, die außerhalb seiner Kontrolle liegt, nicht auf- oder zurückschlagen oder sonstwie eine Regel nicht einhalten kann;

Ist ein falscher Spielstand eine Störung ?

Geändert von Hansi Blocker (03.02.2013 um 12:34 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 02.02.2013, 13:11
tt-trommler tt-trommler ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 03.12.2007
Ort: Mittelhessen
Alter: 68
Beiträge: 1.371
tt-trommler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Aufschlagfehler bei falschem Spielstand ?

Zitat:
Zitat von Douny Beitrag anzeigen
Zusatz: Jetzt hab ich grad gefunden (allgemein, also nicht auf den Aufschlag bezogen):

Regelwerk A.9: Let (Wiederholung)
9.1 Ein Ballwechsel muss wiederholt werden,
9.1.3 wenn ein Spieler aufgrund einer Störung, die außerhalb seiner Kontrolle liegt, nicht auf- oder zurückschlagen oder sonstwie eine Regel nicht einhalten kann;

Ist ein falscher Spielstand eine Störung ?
So gefragt : nein.
Wie oben beschrieben : Fehler von Aufschläger.

Falls der Aufschlag korrekt ausgeführt wurde und der SRaT bemerkt dies während es Ballwechsels kann der SRaT ein Let geben. Wenn der Ballwechsel ausgespielt wurde zählt es als sei alles korrekt gewesen. Danach wird in der richtigen Reihenfolge weitergespielt.
Landet der Aufschlag aufgrund der "Irritation" zwischen "Verlassen der Hand und Bemerken der falschen Reihenfolge" im Netz oder neben dem Tisch oder im falschen Feld zählt der Aufschlag als Fehler.
__________________
Cogito sum res cogitans
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 02.02.2013, 14:06
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.286
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Aufschlagfehler bei falschem Spielstand ?

Die Frage ist ja auch was heißt falscher Spielstand?

Nehmen wir an der Spielstand zeigt 9-7 und A macht Aufschlag.

´Fall1: Es steht in Wirklichkeit 8-8. Dann hätte A ja auch Aufschlag gehabt
Fall 2 Es steht in Wirklichkeit nur 8-7 und B hat eigentlich Aufschlag.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 02.02.2013, 14:29
Douny Douny ist offline
registrierter Besucher
Foren-Neuling
 
Registriert seit: 05.08.2009
Beiträge: 5
Douny ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufschlagfehler bei falschem Spielstand ?

Er hatte schon Aufschlag.
Der Zähler hatte nur den letzten Punkt dem falschen Spieler gegeben.

Danke für die Antworten

Aber interessanter Hinweis: Was ist, wenn er gar nicht Aufschlag hat und einen Fehlaufschlag macht ?
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 02.02.2013, 18:49
Porthos Porthos ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 28.10.2005
Beiträge: 606
Porthos ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufschlagfehler bei falschem Spielstand ?

Zitat:
Zitat von Douny Beitrag anzeigen

Ist ein falscher Spielstand eine Störung ?
Lässt sich so allgemein wohl nicht beantworten. Im Normalfall wahrscheinlich nicht, doch sind sicher Ausnahmesituationen vorstellbar, in denen man es aufgrund der besonderen Umstände als Störung werten kann. Die Entscheidung darüber liegt beim SRaT.
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 02.02.2013, 19:30
Matthias1234 Matthias1234 ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 20.12.2008
Alter: 31
Beiträge: 1.850
Matthias1234 ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Matthias1234 ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Aufschlagfehler bei falschem Spielstand ?

Also auf Let entscheidet der Schiedsrichter. Dies hat er nicht getan. Demnach Fehler des Aufschlägers. Eine Wiederholung hätte ich mir noch eingehen lassen, hätte er den Aufschlag abgebrochen(also den Ball wieder gefangen) und dann darauf hingewiesen, dass es nicht stimmt. Damit hätte man dem Schiedsrichter ja deutlich gemacht, dass man irritiert war. Aber nach dem Fehlaufschlag zu reklamieren, klingt für mich nach einer plumpen Ausrede des Aufschlägers, damit er den Punkt nicht verliert.
Frage am Rande: Wie kommt man eigentlich als Spieler dazu, während des Aufschlags auf den Spielstand zu schauen. Das macht man doch in der Regel vorher. Beim Aufschlag konzentriert man sich doch auf Ballwurf, Aufschlag etc. , da hab ich doch keine Zeit zum Zählgerät zu schauen.
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 03.02.2013, 12:31
Porthos Porthos ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 28.10.2005
Beiträge: 606
Porthos ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufschlagfehler bei falschem Spielstand ?

Zitat:
Zitat von Matthias1234 Beitrag anzeigen

Frage am Rande: Wie kommt man eigentlich als Spieler dazu, während des Aufschlags auf den Spielstand zu schauen. Das macht man doch in der Regel vorher. Beim Aufschlag konzentriert man sich doch auf Ballwurf, Aufschlag etc. , da hab ich doch keine Zeit zum Zählgerät zu schauen.
Es gibt keine Regel, die es verbietet, während des Aufschlags zum Zählgerät zu schauen.
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 03.02.2013, 13:03
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.286
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Aufschlagfehler bei falschem Spielstand ?

Natürlich nicht verboten. Weiter gedacht:

Wenn dann demnächst während des Ballwechsels demnächst jemand zum Zählgerät guckt und meint der Spielstand sei falsch und deswegen verschlägt oder den Ball duchläßt, dann soll es auch Wiederholung geben?

Fazit:

1. Wer beim Aufschlag auf das Zählgerät guckt der verursacht selbst eine "Störung". Das macht man sichervorher-
2. Wer dann den Aufschlag komplett ausführt und nen Fehlaufschlag macht verliert den Punkt
3. Wenn er den Aufschlag abbricht (zb den Ball wieder auffängt) kann man sicher drüber streiten ob dann eine Wiederholung angebracht ist
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 03.02.2013, 19:44
Matthias1234 Matthias1234 ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 20.12.2008
Alter: 31
Beiträge: 1.850
Matthias1234 ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Matthias1234 ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Aufschlagfehler bei falschem Spielstand ?

Zitat:
Zitat von Porthos Beitrag anzeigen
Es gibt keine Regel, die es verbietet, während des Aufschlags zum Zählgerät zu schauen.
Würde mich nur interessieren, wie man dazu kommt. Ich kann mich nicht entsinnen jemals beim Aufschlag bewusst das Zählgerät wahrgenommen zu haben.
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 04.02.2013, 07:04
Javaguru Javaguru ist offline
Plant Powered Athlete
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 06.02.2006
Ort: Kreis Recklinghausen
Alter: 56
Beiträge: 2.889
Javaguru ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufschlagfehler bei falschem Spielstand ?

Zitat:
Zitat von Douny Beitrag anzeigen
Aber interessanter Hinweis: Was ist, wenn er gar nicht Aufschlag hat und einen Fehlaufschlag macht ?
Das ist wie wenn beim Doppel etwas schief gelaufen ist (falscher Auf- oder Rückschläger) - der Punkt wird gezählt und danach (also wenn der Fehler bemerkt wird) die korrekte Reihenfolge wieder hergestellt.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Turnier - Spieler meldet unter falschem Namen Florry Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 32 06.08.2012 06:12
Spieler unter falschem Namen eingesetzt platten Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 5 15.03.2007 18:30
Der unbekannte, unbestreitbare Aufschlagfehler Doc Snyder Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 25 09.10.2006 21:37
aufschlagfehler!? Hülser Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 30 16.11.2002 15:29


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:51 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77