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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 11.10.2022, 23:00
D. Lirium D. Lirium ist offline
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Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?



Erst die gelbe Karte und dann gelb-rot mit Punktabzug gegen Adriana Diaz.

Hat der Schiedsrichter angemessen reagiert oder überreagiert und Fingerspitzengefühl vermissen lassen?
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  #2  
Alt 12.10.2022, 07:51
Power-Seven Power-Seven ist offline
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AW: Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?

Er hat leider den Regeln entsprechend korrekt reagiert.

Der "Schlägerwurf" aus vielleicht 5 cm Höhe und das Kicken des Balles (nach einer langen, intensiven Rallye) sind in unserem Sport nun mal bereits erhebliche Disziplinlosigkeiten.

Die Frage nach dem Fingerspitzengefühl oder dem Ermessensspielraum stellt sich dann nicht, wenn auch der SR in seiner Leistung beurteilt wird, denn ich fürchte da geht´s nach Katalog.
Das wissen aber andere besser, ob da dann im Bericht des Beobachters steht "Hat nicht Gelb gegeben - schlecht" oder "Hat Fingerspitzengefühl bei möglicher gelber Karte bewiesen - gut".

Ich hätte mir gewünscht, der SR wäre wenigstens in der Lage gewesen, in einfachem Englisch zu erklären, was los war - Diaz hat ja erst geglaubt, es ginge um ihren Aufschlag.

Wer selbst TT spielt dürfte mit diesen strengen Regeln für die Außendarstellung des Sports fremdeln. Ein bisschen mehr Disziplin wäre beim Amateursport manchmal angebracht, aber die negativen Emotionen gänzlich aus der Box zu verbannen könnte auch ins Gegenteil umschlagen. Mir ist da jemand der sich einmal im Satz richtig und mit der entsprechenden Wortwahl über einen Fehler aufregt lieber als 10 mal "TSCHOLEE. TSCHO. COME ON. HOH."...
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  #3  
Alt 12.10.2022, 08:54
HSV HSV ist offline
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AW: Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?

Zitat:
Zitat von D. Lirium Beitrag anzeigen
Erst die gelbe Karte und dann gelb-rot mit Punktabzug gegen Adriana Diaz.

Hat der Schiedsrichter angemessen reagiert oder überreagiert und Fingerspitzengefühl vermissen lassen?
Er hat überreagiert.
Denn man hätte das auch so interpretieren können, dass sie den Ball mittels ihres fußballerischen Talents in ihre Hand befördern wollte, um ganz schnell und ohne zeitl. Verzögerung wieder aufzuschlagen.

Dass der Schiri wohl ansonsten eher auf dem Kasernenplatz tätig ist, hört man auch (im wahrsten Sinne des Wortes), als er den Spielstand 8:3 benennt. Denn durch den absichtlichen Fehler von Zhang hat er eigentlich nix anderes bekommen als in his face.
Er versteht einfach offenkundig die Dinge im emotionalen Bereich nicht, die am Tisch stattfinden.
Um das nochmal klar zu sagen:
Hätte Diaz nach dem längeren Ballwechsel den Schläger abermals "geworfen" (hat sie das eigentlich beim ersten Vergehen getan? Egal!), hätte es keinen Handlungspielraum gegeben. Jedoch war das nicht der Fall.
Würde es beim Tennis solche Schiris geben, würde ein Djokovic noch keinen Grand Slam Titel-Gewinn aufweisen. Weil er kein einziges diesbez. Turnier beendet hätte.
Und für einen Grand Slam Titel würde es als Preisgeld * 3,20 geben. Denn Sportarten, die durch Schiris willkürlich wesentlich beeinflusst werden (wenn es um Sanktionen geht) will kein Mensch sehen. Und deshalb würden sie nicht im TV übertragen werden. Und deshalb würde kein Geld fließen.

Diese Zusammenhänge erkennen diese diese Soldaten-Schiris einfach nicht! Und natürlich auch die nicht, die bezügl. irgendwelcher Sanktionen für das Regelwerk sorgen.
Es muss ein größerer Handlungsspielraum existieren.
In diesem Fall aber ist das Blöde, dass es den durchaus gegeben hat, der Schiri jedoch über ein gewisses Geltungsbedürfnis verfügt.
Nix anderes hat ihm Lily Zhang anschl. signalisiert und deshalb



Respekt @Lily Zhang!
Die scheint das ähnlich zu sehen wie ich.
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  #4  
Alt 12.10.2022, 09:13
tomtomsen tomtomsen ist gerade online
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AW: Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?

Der Trainer hat dem Schiri noch gesagt, er wisse wo sein Auto steht.
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  #5  
Alt 12.10.2022, 09:19
HSV HSV ist offline
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AW: Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?

Zitat:
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Der Trainer hat dem Schiri noch gesagt, er wisse wo sein Auto steht.
Mit Sicherheit nicht, denn dieser fährt mibbm Bus.
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  #6  
Alt 12.10.2022, 09:56
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AW: Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?

bei strikter Einhaltung solcher Regeln, hätte ich jedes Verbandsspiel noch vor Ende des ersten Satzes verloren. Das "Gespräch" mit dem Schiedsrichter hätte die ganze Halle im kompletten Wortlaut verstanden.
__________________
wer braucht schon eine Signatur
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  #7  
Alt 12.10.2022, 10:43
Power-Seven Power-Seven ist offline
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AW: Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?

Zitat:
Zitat von HSV Beitrag anzeigen
Er versteht einfach offenkundig die Dinge im emotionalen Bereich nicht, die am Tisch stattfinden.
Das sehe ich auch so, aber bei der Bewertung der "Vergehen" kann er sich auf das Regelwerk stützen und hat nichts wirklich falsch gemacht.

Beim Fingerspitzengefühl kommt man schnell in den heiß und endlos diskutierten Bereich Aufschläge - da lauten die Forderungen oft, die SR sollten einschreiten wenn sie nur bezweifeln, ein Aufschlag wäre korrekt gewesen, und das Regelwerk gäbe auch das her.

Beim Verdecken also hart durchgreifen, bei Disziplinlosigkeiten (das Wort alleine für diese Kleinigkeiten zu benutzen fällt mir auch schwer) laufen lassen. Läuft halt eher genau andersrum.

Generell finde ich, manche SR machen sich unter Corona-Bedingungen noch wichtiger als sonst. DON´T TOUCH THE TABLE!
PLEASE PLAY bei der kleinsten Verzögerung ist auch extrem in Mode.

Lily hätte übrigens für den absichtlichen Fehler auch Geld bekommen müssen. Da hat er eine weitere Eskalation ausgelassen, der Herr Schiedsrichter.
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  #8  
Alt 12.10.2022, 12:34
Flachschupfer Flachschupfer ist offline
Chancenvernichter
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Flachschupfer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?

Natürlich ist das eine völlige Überreaktion. Das Gespräch mit mir wäre auch nicht schön geworden. Schon die erste Gelbe ist ambitioniert, lasse ich mir aber noch gefallen; die zweite ist lediglich durch eine - högschd bedenkliche, falls es so ist - Fehlwahrnehmung (Tritt gegen den Tisch) zu rechtfertigen, aber ein verständiger Mensch sollte nach einigem Nachdenken und im Gespräch auf den richtigen Trichter kommen; leider ist er nur mit mangelhaften kommunikativen Fähigkeiten ausgestattet, sodass sich gleich die Frage nach dem Auswahlprozess stellt, an dessen Ende er auf diesen Platz gelangen konnte. Diese Figur hat in einer Sporthalle als Schiedsrichter nichts verloren - vielleicht könnte er beim Online-Schach seine Fähigkeiten gewinnbringend einsetzen.
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  #9  
Alt 12.10.2022, 13:20
HSV HSV ist offline
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AW: Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?

Zitat:
Zitat von Power-Seven Beitrag anzeigen
Lily hätte übrigens für den absichtlichen Fehler auch Geld bekommen müssen. Da hat er eine weitere Eskalation ausgelassen, der Herr Schiedsrichter.
Vielleicht hatte er gerade nix dabei.

Ansonsten hast Du natürlich Recht.
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  #10  
Alt 12.10.2022, 13:44
Benutzerbild von Referre
Referre Referre ist offline
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Registriert seit: 01.01.2009
Beiträge: 2.034
Referre kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Schiedsrichter überreagiert oder gelb-rot angemessen (Adriana Diaz vs Lily Zhang)?

Das war kein Schlägerwurf. Sie hat den Tisch mit dem Schläger malträtiert. Danach hat sie den Ball gekickt um Zeit zu schinden. Das Ding war zu diesem Zeitpunkt eh durch. Danach hat sie weiter Mimimi und dadurch wieder verzögert. Ich kann ihre Frustration darüber und auch die Reaktion der Gegnerin verstehen.
__________________
ThirdTowelBreakOfTheGameTaker
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