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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #1  
Alt 13.11.2008, 12:48
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Absturz geht weiter

Zwar hat der Tennisbund noch mehr Mitglieder verloren. Dies sind jedoch prozentual wesentlich weniger (angesichts der höheren Mitgliederzahl).

TT-Institut:
1. Deutscher Fußball‐Bund (6.563.997) ( + 73.969)
2. Deutscher Turner‐Bund (5.006.039) ( ‐ 1.912)
3. Deutscher Tennis Bund (1.586.663) (‐ 20.961)
4. Deutscher Schützenbund (1.462.290) (‐ 13.672)
5. Deutscher Leichtathletik‐Verband (891.006 )(+ 853)
6. Deutscher Handball‐Bund (842.070 ) (+ 22.526)
7. Deutscher Alpenverein (782.753) (+ 28.200)
8. Deutsche Reiterl. Vereinigung (752.964) (+ 164)
9. Verband Deutscher Sportfischer (653.300) (‐ 10.497)
10. Deutscher Tischtennis‐Bund (616.796) (‐ 14.145)
1989 820.000 →
1990 769.000 ↓
1991 762.000 ↓
1992 764.000 ↑
1993 758.000 ↓
1994 750.000 ↓
1995 741.000 ↓
1996 730.000 ↓
1997 722.000 ↓
1998 707.000 ↓
1999 698.000 ↓
2000 693.000 ↓
2001 690.000 ↓
2002 688.034 ↓
2003 673.868 ↓
2004 665.140 ↓
2005 651.022 ↓
2006 645.735 ↓
2007 630.941 ↓
2008 616.796 ↓
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #2  
Alt 13.11.2008, 12:56
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Absturz geht weiter

Und jetzt kann man spekulieren:

Ist die Mitgliederzahl wegen dauerernder Regeländerungen zurück gegangen oder wäre sie ohne diese noch stärker zurück gegangen. Beweisen kann man weder das eine noch das andere.

Da ich momentan etwas persönlich betroffen bin würde ich ersteres sagen.

Vieleicht geh ich demnächst mehr wandern und angeln....Da hab ich die Hoffnung auch zukünftig ne Top 10 Sportart zu betreiben und vor Regeländerungen verschont zu bleiben.

PS: Diese Zahlen sind auch noch geschönt, denn:
ich tauche in den 616.796 gleich 4 mal auf
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.

Geändert von Fastest115 (13.11.2008 um 13:01 Uhr)
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  #3  
Alt 13.11.2008, 13:23
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Absturz geht weiter

Diese Zahlen unterscheiden nicht zwischen aktiv und inaktiv. So verlor der DFB zwar viele aktive Mitglieder, hat aber in den letzten Jahren geradezu eine Mitgliederexplosion erlebt. Die Inaktiven sind ein Maßstab für das Image einer Sportart.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #4  
Alt 13.11.2008, 13:40
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Stefan W. Stefan W. ist offline
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Stefan W. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Absturz geht weiter

ich seh das schon etwas anders.

der dfb hat durch die ausrichtung der wm 2006 die "explosion" erlebt. dazu kommen noch die ganzen aktionen die der dfb fördert. (hartplätze für schulen usw.)

beim tt vermute ich eher das es an der basis kränkelt. die vereine haben alle hände voll zu tun um kinder für unseren sport zu gewinnen. dazu kommt die miesere der ehrenamtlichen helfer. die auch stetig bergab geht. das kann vielerei gründe haben und man kann darüber nur spekulieren.

ich persönlich glaube nicht das an den regeländerungen liegt.

vom image des tt's möchte ich noch garnicht anfangen. fußball ist nunmal die volkssportart. wie sagte gary linecker (weiß nicht wie er geschrieben wird) einst: fußball ist einfach. 22 mann, 1 ball und am ende gewinnt deutschland

gleiches gilt für andere sportarten wie tennis oder handball. die regeln und abläufe sind für außenstehende leicht nachzuvollziehen. beim tt sieht das anders aus.

.edit.

nochmal kurz zurück zur mitglieder gewinnung.

bei uns im verein ist das relativ einfach. wie haben vor ca. 3 jahren eine aktion gestartet um uns in schulen bekannter zu machen. (flyer usw.) davon leben heute noch. wir sind ein kleiner dorfverein mit ca. 70 mitgliedern (5 herren, 3 damen, 2 jugend, 2 bambini mannschaften). im jugendtraining sind wir aber völlig ausgelastet. im schnitt haben wir eine beteiligung von ca. 12-15 kindern. also die gewinnung von kindern stellt eher weniger das problem dar. das problem was sicher einige vereine haben ist die gewinnung von ehrenamtlichen trainern bzw. betreuern.
__________________
VH: Bluestorm Z3
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Geändert von Stefan W. (13.11.2008 um 13:46 Uhr)
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  #5  
Alt 13.11.2008, 14:00
w_W_ w_W_ ist gerade online
0zu11-Spieler & Moderator
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AW: Absturz geht weiter

Nur mal so kurz am Rande:

- mir sind drei Kids zugelaufen, die TT bei Olympia gesehen haben.
. . Sie fanden es interessant. Nun sind sie samt ihren Freunden dabei.

- Schwankungen gibt es immer. Die Fußball- Lotterie war mit der WM hier
. . im Land. Daher würde ich meinen, daß die Zahlen der darauf folgenden
. . drei Jahre (geschätzt) einen Ausreißer nach oben zeigen.

- Die Ganztagsschulen kommen. Hier denke ich ist eine große Chance zu
. . sehen, wenn man sich dort irgendwie als TT- Sparte mit einbringen kann.

- Tischtennis hat viele Spieler in den Abteilungen gehabt, die gar nicht mehr
. . spielen, aber noch gemeldet waren. Dank click-TT und den Kosten für die
. . Mitglieder haben bestimmt viele Vereine Ihre Bestände durchforstet und
. . die, die nur manchmal kommen, eben abgemeldet. Sollten sie dann doch
. . mal Ersatz spielen kann man sie ja mal eben kurz nachmelden.

Ich denke / hoffe mal, daß mit den AG´s etc. TT sich wieder mehr verbreiten
wird und sich das auch langfristig auswirken wird... nach dem Motto - schon
mal gemacht und es hat nicht weh getan.

Was aber nicht passieren dürfte: Wenn man die aktiven
Spieler / Betreuer / Trainer / Fanatiker / Fans / Fürsprecher
mit immer weiteren Regeländerungen nervt, so daß selbst die nicht mehr
so begeistert ihren Sport verteidigen. Das wäre der größte Fehler, denn
gerade die tragen im Basis- / Anfangsbereich am meisten zum TT- Image bei.
Auch wenn man es an anderer Stelle nicht hören oder wahr haben will:
Pressemitteilungen, Werbe- Aktionen oder sonstiger Spektakel verpufft bei
Denen, die sich nicht ohnehin schon für TT interessieren, binnen Sekunden!
Das ist auch der Grund dafür, daß sämtliche Regeländerungen vollkommen egal sind
und niemals auch nur ansatzweise zu dem gewünschten Effekten führen könnten.
Das nennt man wohl "Reizüberflutung:" Jede Sportart macht eben Eigenwerbung.

Parallel zu meinem Jugendtraining findet hinter dem Vorhang Badminton statt.
von den Regeln und den Änderungen dort haben wir wie auch die zusammen vor der
Halle wartenden Kids nix mit bekommen. Garantiert wird es anderswo nicht anders sein.

Deshalb sollte man mit Gedanken, wie...

- alle Arten von "behandelten Belägen" verbieten [-> also auch Tensor]
- Die Tische zu vergrößern [-> bei den Folgekosten schwachsinniger Gedanke]
- Die Bälle auf 42 oder gar 44mm zu vergrößern [-> aus der letzten Änderung nix gelernt?]
- Die Netze zu erhöhen [-> neue Netze kaufen... sollte nicht sein]

...erst zu ganz zu ende denken um sie dann mit ruhigem Gewissen verwerfen.


Auf die bisherigen Regeländerungen und deren Erfolge gehe ich nicht ein, dafür gibt es die Suchfunktion ;-)
__________________
vG,
. . . wW

--

Geändert von w_W_ (13.11.2008 um 14:27 Uhr)
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  #6  
Alt 13.11.2008, 15:12
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Absturz geht weiter

@Stefan W.

Das dumme ist nur das sich bei der ITTF keiner gedanken macht wie man neue aktive wirbt sondern wie man TT für nicht TT Zuscheuer attraktiver macht und da Regeländerungen für das Mittel hält. Mit diesem Mittel gleubt man wirklich das die Mitgliederzahelne steigen?!?!?!

@WW
Aber genau das passiert. Mit dauernden Regeländerungen hat man dafür gesorgt, das selbst die im TT Engagierten TT nicht mehr für das non plus Ultra halten und dieses so vertreten/verteidigen. ich bin einer davon.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #7  
Alt 13.11.2008, 15:24
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KÖNIGSBLAU04 KÖNIGSBLAU04 ist offline
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AW: Absturz geht weiter

Wo kann man das Datenmaterial nachlesen? Aus welcher Quelle stammt es?
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  #8  
Alt 13.11.2008, 15:32
Flachschupfer Flachschupfer ist offline
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AW: Absturz geht weiter

Zitat:
Zitat von w_W_ Beitrag anzeigen
- Die Ganztagsschulen kommen. Hier denke ich ist eine große Chance zu
. . sehen, wenn man sich dort irgendwie als TT- Sparte mit einbringen kann.
Ich befürchte durch die Ganztagsschulen eher Schlimmes. Wann und wie sollen denn die Kiddies und Jugendlichen noch ihren Vereinssport verlässlich organisieren können?
Zudem: Das Abitur - als kommender "Einheitsabschluss", denn ohne wird sowieso nix mehr - wird ohne inhaltliche Reduzierung jetzt in 12 Jahren durchgepeitscht.

Parallel dazu erfährt das Fach Sport nicht unbedingt verstärkte Akzeptanz. Aus der Uni Bremen kommen m.W. jedenfalls keine Sportlehrer mehr; was da jetzt noch ist, läuft unter Restabwicklung bzw. wird in Richtung "Gesundheitserziehung" umgebaut - nein, der politisch korrekte Begriff ist "weiterentwickelt". Und in dem, trotz zunehmender Bewegungsarmut und -unfähigkeit, kümmerlichen Schulsportrest soll dann so etwas wie Tischtennis laufen ...?
(Im aktuellen Zeit-Interview von Schmidt-Schnauze berichtet er von einer täglichen Schulsportstunde, das waren noch Zeiten)
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  #9  
Alt 13.11.2008, 16:03
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Absturz geht weiter

Die Regeländerungen der letzten 12 Jahre waren eine Folge des weltweiten Abschwungs und nicht die Ursache.
Über den Sinn oder Unsinn der Reformen gibt es x-Beiträge. Eine Änderung wurden durch die materialtechnische Entwicklung überholt. Der 40 mm-Ball brachte nichts, weil man schnelleres Material entwickelte.
Der größte Einschnitt in der TT-Geschichte war die Erfindung des Frischklebens. Über die positiven Effekte für die Spieler und die negativen - für die Zuschauer wurde ebenfalls ausführlich diskutiert.

Praktikable Alternativen zu den Regeländerungen gibt es bisher nicht. Zwar sind einige Maßnahmen vereinzelt durchaus erfolgreich. Insgesamt fallen sie nicht ins Gewicht. Den Vereinen fehlen die Mitarbeiter. Die wenigen Sportkameraden, die infrage kommen, wenden sich lieber den Fernsehsportarten zu.
So gesehen hat Sharara recht mit dem Spruch: "Ohne Fernsehn sind wir tot."
__________________
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  #10  
Alt 13.11.2008, 16:04
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Absturz geht weiter

Zitat:
Zitat von KÖNIGSBLAU04 Beitrag anzeigen
Wo kann man das Datenmaterial nachlesen? Aus welcher Quelle stammt es?
ARD, ZDF, DOSB.
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