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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 14.03.2024, 15:37
plunder plunder ist gerade online
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plunder ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)plunder ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)plunder ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)
Strategische Aufstellung erlaubt?

"Datum der letzten Q-TTR Berechnung: 11.02.2024"
A: 1300
B: 1253
C: 1250
D: 1150

Bundessystem, also zwei 4er-Mannschaften gegeneinander, 2 Doppel und 8 Einzel werden auf jeden Fall ausgetragen, wobei es ausschlaggebend ist, wer von den vier Spielern die obere Hälfte belegt (Brett1 Brett2) und damit wer die untere Hälfte belegt (Brett3 Brett4). Auf Anhieb würde ich sagen, dass die logische Brettverteilung wäre:
  1. Brett1 -> A
  2. Brett2 -> B
  3. Brett3 -> C
  4. Brett4 -> D

Frage:
Ist die folgende strategische Brettverteilung (Aufstellung) auch erlaubt/legal/legitim?
  1. Brett1 -> A
  2. Brett2 -> C
  3. Brett3 -> B
  4. Brett4 -> D

Falls nein, dann bitte Regelwerk zitieren (präzise Paragraph Nummer o.ä.), danke.
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  #2  
Alt 14.03.2024, 15:41
jes jes ist offline
Eike Schäfer
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Vor der Halbrunde wird eine Mannschaftsmeldung abgegeben. In dieser wird die Reihenfolge der Spieler bestimmt. Dort gibt Toleranzen, in denen die Aufstellung frei gewählt werden kann.

Zitat:
H 2.3 Toleranzen für die Spielstärke-Reihenfolge
Die Toleranzwerte, innerhalb derer der Grundsatz der Mannschaftsmeldung nach Spielstärke-Reihenfolge als erfüllt gilt, sind wie folgt festgelegt:
Für Mannschaftsmeldungen der Altersgruppen Erwachsene und Senioren gilt:
Innerhalb der gesamten Mannschaftsmeldung einer Altersklasse darf kein Spieler hinter einem anderen gemeldet werden, dessen Q-TTR-Wert um mehr als 50 TTR-Punkte kleiner ist. Bei
einer größeren Differenz als 50 TTR-Punkte liegt eine Abweichung von der Spielstärke-Reihenfolge vor, die gemäß WO H 2.4 zu behandeln ist.
Wettspielordnung 161
Handbuch 2023 / 2024 | www.httv.de Stand: 01.01.2024
Innerhalb einer Mannschaft darf kein Spieler hinter einem anderen gemeldet werden, dessen
Q-TTR-Wert um mehr als 35 TTR-Punkte kleiner ist.
Für Spieler der Altersgruppe Nachwuchs in Mannschaftsmeldungen der Erwachsenen gilt:
* Die beiden Toleranzwerte erhöhen sich um jeweils 35 auf 85 bzw. 70 TTR-Punkte.
* Die beiden Toleranzwerte erhöhen sich für Spieler des D-Kaders (Bundes- und Landeskader)
um jeweils 70 auf 120 bzw. 105 TTR-Punkte.
Für Mannschaftsmeldungen der Altersgruppe Nachwuchs gilt:
Innerhalb der gesamten Mannschaftsmeldung einer Altersklasse darf kein Spieler hinter einem anderen gemeldet werden, dessen Q-TTR-Wert um mehr als 85 TTR-Punkte kleiner ist. Bei
einer größeren Differenz als 85 TTR-Punkte liegt eine Abweichung von der Spielstärke-Reihenfolge vor, die gemäß WO H 2.4 zu behandeln ist.
Innerhalb einer Mannschaft darf kein Spieler hinter einem anderen gemeldet werden, dessen
Q-TTR-Wert um mehr als 70 TTR-Punkte kleiner ist.
Bei den 3 Punkten Unterschied kann also zwischen B und C frei gewählt werden. Die Einteilung muss aber VOR der Halbrunde mit der Mannschaftsmeldung gemacht werden und darf im Bundessystem nicht frei gewählt werden.
__________________
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  #3  
Alt 14.03.2024, 15:51
maninblack maninblack ist offline
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Es gilt der genehmigte MMB!
Stichtag 10.12. für RR!

Kein Tausch danach (außer einreihen Neuzugang) möglich.
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  #4  
Alt 14.03.2024, 15:56
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Um es nochmal deutlich zu sagen. Der Q1 TTR Wert vom 11.02. ist für Mannschaftsaufstellungen irrelevant. Genau wie der Q3 (11.08.) Wert. Mannschaftsaufstellungen werden zur Hinrunde und Rückrunde gemeldet und genehmigt und basieren auf den Werten vom 11.05. (Hinrunde) und 11.12. (Rückrunde).
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  #5  
Alt 14.03.2024, 16:14
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

@Vossi: Danke für die Ergänzung; ich hatte hier tatsächlich überlesen, dass es um den QTTR-Wert aus Februar geht.
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  #6  
Alt 14.03.2024, 16:50
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Ich finde es mal wieder wahnsinnig erschreckend, wie wenig sich die Spieler mit den eigenen, wirklich grundlegenden Regeln auskennen.

Das nicht jeder weiß, wie groß die Spielbox sein muss okay...aber sowas??
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  #7  
Alt 14.03.2024, 17:14
plunder plunder ist gerade online
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Habe verstanden, danke.

Auf clicktt werden die Spielstände (Spielbericht) ja von der Heimmannschaft (MF) z.B. spätestens am Folgetag hochgeladen.
Tage später sieht man dann ein Häkchen, d.h. der Spielbericht wurde von der Website genehmigt.

Werden falsch ausgetragene Mannschaftsaufstellungen denn auch geprüft von der Website? Scheint mir nicht so.
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  #8  
Alt 14.03.2024, 17:21
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Zitat:
Zitat von plunder Beitrag anzeigen
Werden falsch ausgetragene Mannschaftsaufstellungen denn auch geprüft von der Website? Scheint mir nicht so.
Du meinst vom Klassenleiter genehmigt, das macht nicht die Internetseite, sondern ein i.d.R. Ehrenamtlicher.
Dieser prüft das natürlich auch, diese Internetseite allerdings markiert direkt falsche Aufstellungen, zumindest in unserem Landesverband..
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  #9  
Alt 14.03.2024, 17:36
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Nicht nur das. Der Spielleiter (so heißen die bei uns im Verband ) erhält sogar eine E-Mail vom System, dass hier ein Spielbericht mit einer möglicherweise strafbewehrten Abweichung vorliegt. Würde mich wundern, wenn er/sie das bei Genehmigung des Spielberichtes übersehen würde.
Soll aber schon passiert sein, kann man dann aber reklamieren.

BTW kann man die Mannschaftsmeldungen der Mannschaften in einer Staffel auch einsehen. Bevor man also reklamiert, sollte man sichergehen, dass es wirklich eine Abweichung von der Mannschaftsmeldung war.

Manchmal kommt es aber auch zu Verwechslungen bei der Eingabe vom Spielbericht. Wenn der gleiche Nachname in der Mannschaftsaufstellung mehrmals vorkommt und nicht beide gespielt haben, dann kommt es bei der Eingabe evtl. zu Verwechslungen. Ist aber ein anderes Thema.

Geändert von vossi39 (14.03.2024 um 17:42 Uhr)
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  #10  
Alt 14.03.2024, 17:38
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Der Spielbericht wurde nachträglich hochgeladen (also nicht live online während der Begegnung).
Das Häkchen fehlt noch.

Bin gespannt...

Geändert von plunder (14.03.2024 um 21:55 Uhr)
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