Bewertung der Entwicklung und Entscheidungen im STTB

[W.K.]

Ich hasse zwar den Spruch "Man sollte.....", dennoch ist meine Meinung, man sollte an den Ursachen der offensichtlichen Problemen arbeiten, falls es nicht schon zu spät ist. Keine RL, Kreise sollen abgeschafft werden, seit längerem schon keine Spielklassen mehr mangels Mannschaften in einigen Altersklassen. Dann mal schnell landesweite Spielklassen, Ranglisten streichen, gemischte Mannschaften überall.... so werden kurzfristig Löcher gestopft, mehr nicht. Das ist kein nachhaltiges Arbeiten. Die Hauptarbeit muss in den Vereinen passieren, da liegen die Probleme. Die Ehrenamtlichen fehlen, qualifizierte Trainer gibt es nicht genügend, viele können sich auch keinen Trainer leisten. Hier müssen Vereine unterstützt werden, wenn wir einen starken Verband wollen. Es gibt Verbände, die bezuschussen Vereine, die einen ausgebildeten Trainer verpflichten. Zudem müssen wir an unseren Rahmenbedingungen arbeiten. Was soll das mit dem heiligen Samstag als Spieltag? Gegen die Massensportart Fussball kommen wir nicht an, viele Kinder gehen uns wegen des Samstags verloren, bzw. wir bekommen sie erst gar nicht. Warum nicht eine Regelung wie bei den Senioren, das der Verein vor Rundenbeginn seinen Heimspieltag festlegt? Klar, da gehen wenige Trainingstage verloren, aber es würde sich trotzdem lohnen. Oder warum nicht auf den Sonntag Vormittag ausweichen?

[Rudi Endres]

Es gibt viele Für- und Wider-Argumente für Wochentagsspiele. Ich glaube die Vor- und Nachteile heben sich gegenseitig auf. In anderen Verbänden werden wir für den Wochenendspielbetrieb beneidet. Denn während der Woche ist es schwierig Fahrer für die Jugendmannschaften zu finden. Da die Spiele spätestens um 18.30 Uhr beginnen sollten, muss man entsprechend früh wegfahren. Trotzdem wird es öfters 22.00 Uhr bis man zurück ist. Manche Eltern machen da nicht mit. Berufstätige Jugendliche können nicht mitspielen, weil sie meist erst nach 18.00 Uhr nach Hause kommen.

Wer parallel Fußball spielt, bleibt uns in der Regel nicht erhalten. Das ist zumindest meine Erfahrung.

Man müsste „die kleinen Vereine“ unterstützen. Doch solange beim LSVS nur in Leistungskategorien gedacht wird, sehe ich da schwarz.

[Matousek]

In Ballungszentren wie München, können z.B. einige Vereine nur unter Woche spielen. Sie bekommen/wollen keine WE-Belegungen. In unteren Klassen ist es z.B. ein No go am WE zu spielen, der Freitag wird noch akzeptiert.
Bei Jugendspielen bin ich eher für Samstagsspiele wg der Schule. Ansonsten haben wir das zumindest in unserem "Kreis" (gibt es ab 18/19 nicht mehr) so geklärt, dass wir "Braunschweiger" spielen, Basis 4er Teams. Natürlich kann auch ein o. beide Teams als 3er Team antreten. Alle Spiele (10) werden gespielt u. dauert nicht länger als 2 Std. Bei uns gut angenommen, u.a. wg der Planbarkeit.

[User 765]

Wenn uns andere beneiden weil wir so wenige Mannschaften und Spieler haben, dass wir an Wochenenden spielen können, bin ich mir nicht sicher, ob die das vollumfassend verstanden haben. Was du schreibst, Willi, ist alles richtig und sinnvoll - und wird daher nie kommen.

[Rudi Endres]

Zitat von Matousek

In Ballungszentren wie München, können z.B. einige Vereine nur unter Woche spielen. Sie bekommen/wollen keine WE-Belegungen. In unteren Klassen ist es z.B. ein No go am WE zu spielen, der Freitag wird noch akzeptiert.
Bei Jugendspielen bin ich eher für Samstagsspiele wg der Schule. Ansonsten haben wir das zumindest in unserem "Kreis" (gibt es ab 18/19 nicht mehr) so geklärt, dass wir "Braunschweiger" spielen, Basis 4er Teams. Natürlich kann auch ein o. beide Teams als 3er Team antreten. Alle Spiele (10) werden gespielt u. dauert nicht länger als 2 Std. Bei uns gut angenommen, u.a. wg der Planbarkeit.

Danke für den konstruktiven Beitrag.
Wir spielen im Nachwuchsbereich seit der letzten Saison ebenfalls nach dem Braunschweiger System.
Die Befürchtung, dass vermehrt Mannschaften zu dritt antreten, um unbedingt zu gewinnen, hat sich nicht bewahrheitet.


Nun sind wir weit vom eigentlichen Thema abgekommen. Sorry!

[W.K.]

Zitat von Rudi Endres

Die Befürchtung, dass vermehrt Mannschaften zu dritt antreten, um unbedingt zu gewinnen, hat sich nicht bewahrheitet.

Doch ! Vielleicht nicht vermehrt, genaue Zahlen kenne ich nicht, aber mir sind einige Fälle bekannt, und das kann es ja nicht sein.

[W.K.]

Zitat von Frank Schmidt

Wenn uns andere beneiden weil wir so wenige Mannschaften und Spieler haben, dass wir an Wochenenden spielen können, bin ich mir nicht sicher, ob die das vollumfassend verstanden haben. Was du schreibst, Willi, ist alles richtig und sinnvoll - und wird daher nie kommen.

Scheint mir so, dass sinnvolle Änderungen nicht kommen. Es stört ungemein, das man auf fast schon arrogante Art und Weise über die primären Ursachen der Schwierigkeiten hinwegsieht und nichts unternimmt, ausser Löcher zu stopfen und so zu tun, als sei alles in Ordnung. Kaum noch Teilnehmer bei Seniorenranglisten - kein Problem, dann machen wir keine mehr. Keine Ausrichter mehr? Kein Problem, dann richten wir keine Turniere mehr aus. Interessierte Leute, die in den Vereinen ihre Arbeit tun, die sollten mal zu Workshops eingeladen werden und mal schauen, wo es an der Basis hapert, Ursachenforschung betreiben. Die wissen am besten was los ist. Tischtennis ist so stark und verhält sich manchmal so billig. Wenn ich sehe, mit wie viel Herzblut, Kompetenz und Zeitaufwand wir uns mit den Kindern u. Jugendlichen beschäftigen..... das ist mehr, als Runden laufen lassen und aus 16 m aufs Tor zu bolzen. Wir lassen sie aber weiterhin genau dies tun, weil man denkt, wir bekommen sie sowieso nicht.... Fussball ebenfalls Samstags. Gehen wir weg von dem Samstag - geben wir allen die Gelegenheit Tischtennis zu spielen. Es wird und kann nur gut für uns sein. Kinder merken schnell, wo man sich um sie kümmert. Und sie können auch schnell Erfolg haben, jeder einzeln, selbst wenn die Mannschaft weniger gut ist, und der eigene Misserfolg kann durch die Mannschaft aufgefangen werden. Welche andere Sportart kann das bieten? Klar Tennis, mit 200,- Aufnahmegebühr, 10,- Monatsbeitrag und 20,- Trainerstunde für den Einzelunterricht Wir sind stark.... Die Leute müssen es bloss erfahren. Raus damit, es bringt nichts, wenn man sich in Gesprächen untereinander selber froh macht.

[Rudi Endres]

Jede Umstellung, sei es vom Samstag in die Woche oder umgekehrt, bringt Probleme mit sich. Denn eingefahrene Hallenzeiten kann man nicht so einfach ändern. Ich will jetzt nicht in die Einzelheiten gehen (gerne per PN), aber wir könnten dann keine Nachwuchsmannschaft mehr melden. Anderen Vereinen dürfte es ähnlich gehen. Wieder andere, die bisher keine Mannschaft haben, könnten melden.

Eine mögliche Lösung wäre, so zu verfahren, wie im Alternativen Spielbetrieb der Region Trier/Wittlich. Ich bin dort Spielleiter. Man überlässt den Vereinen sich auf Spieltermine zu einigen. Das ist aufwändig, doch es funktioniert. Das ein oder andere Wochenendspiel muss man dann eben in Kauf nehmen. Wenngleich die langen Fahrten während der Woche kontrovers diskutiert werden.

[Rudi Endres]

Zitat von W.K.

Doch ! Vielleicht nicht vermehrt, genaue Zahlen kenne ich nicht, aber mir sind einige Fälle bekannt, und das kann es ja nicht sein.

Der Umstieg auf das Braunschweiger System erfolgte wegen der vielen Abmeldungen während der Saison. Viele Mannschaften traten, wegen der allgemein dünnen Personaldecke, häufig zu dritt an. Das führte dazu, dass im Bundessystem das Brett 3 einer Mannschaft oftmals kein Einzel bestreiten konnte. Das kann es ja auch nicht sein. Jedes System hat seine Vor- und Nachteile.


Das Braunschweiger System ist von der Konzeption her ein Dreiersystem, in dem man auch zu viert spielen kann und nicht umgekehrt. Es ist daher legitim, in den wichtigen Spielen mit drei Mann anzutreten. Jeder Verein muss für sich entscheiden, was ihm wichtiger ist, ein guter Tabellenstand oder die Integration eines eventuell schwächeren Spielers.

Viele Vereine kämpfen ums Überleben. Da geht es darum, jeden mitzunehmen. Angesichts der bekannten Gründe (demographischer Wandel, Konkurrenz anderer Sportarten und Freizeitbeschäftigungen, Internetaktivitäten, fehlende Aufsichtspersonen...)sind die Möglichkeiten der Verbände begrenzt. Der STTB müsste.... . Die Vereine müssten.... . Sie wollen ja, aber sie können nicht. Wir sind einer der wenigen Landesverbände, die sich auf allen Ebenen verbandsweit Sechserteams leisten können. Wie lange noch?

[PeterBecker]

Das Braunschweiger-System hat in der Pfalz garnicht funktioniert, da doch zu viele Vereine lieber ihre taktischen Spielchen veranstaltet hatten als daran zu denken, dass die Kinder spielen sollen. Entweder schafft man als Verein 4 Kinder an den Tisch zu bringen oder nicht. Spielsysteme danach anzupassen ist ganz bestimmt der falsche Weg.