Angeblich falsche Aufschläge (Doppel)

[mikjii16]

Hi,

kurze Frage, was macht ihr, wenn zum hundertsten Mal ein korrekter Aufschlag von euch nicht für voll genommen wird?
Da ich extrem am Limit spiele (an der Kante), bzw. mit viel Seitschnitt,
so dass der Ball immer kurz vorher noch auf die richtige Seite springt und
jedes Mal als falsch erachtet wird?
Und leider sehen die auch irgendwie nie genau hin oder können das auch
gar nicht mehr, besonders die etwas älteren.

Mfg micha

[jes]

Was erwartest du jetzt?
Wir können wohl schlecht jetz ein Urteil darüber bilden, ob die Aufschläge korrekt oder falsch sind ...
Was der SraT entscheidet (ja, der die Zähltaffel umblättert fungiert als SR). Und der muss das entscheiden, was er gesehen hat.

Übrigens: Der SraT hat im Doppel zu stehen

[markx]

Genauso ist das. Vielleicht kann im Streitfall (und der scheint ja hier zu bestehen) der SR ja freundlicherweise noch darauf hinweisen, dass er die ENtscheidung trifft, und die Annehmer doch bitte normal retournieren sollen und nicht den Ball auffangen.

Andere Möglichkeit: Beidseitiges Klebeband neben die Mittellinie auf der falschen Seite: Bleibt der Ball kleben, war der Aufschlag falsch. Wenn nicht, wird normal gespielt. Ihr dürft aber dann außer beim Aufschlag nicht auf das Klebeband spielen...
Oder Videobeweis. Oder..... aber jetzt hör ich lieber auf.

[Zuni]

Das Selbstbewusstsein ist bewundernswert, aber anscheinend wohl verdient.

IMMER regelkonforme Aufschläge so machen, dass der SRaT, der spätestens nach der ersten DIskussion stehen und genau darauf achten wird, die fälschlicher Weise immer noch regelmäßig als falsch wertet - vom schon ergrauten Gegner ganz zu schweigen - Hut ab !

[Croudy]

Bei uns gibt es das Problem auch desöfteren. Das Problem liegt meistens daran, dass einige Spieler nicht richtig erkennen, wann der Ball die Tischoberfläche berührt. Im Übrigen gehört die Mittellinie zu beiden Hälften, wenn der Ball diese berührt, ist der Aufschlag also in jedem Fall korrekt.

Meistens dreht sich der Ball (wie schon vom TE beschrieben) im "letzten Moment" noch ins richtige Feld. Ich weiß auch nicht, wieso das so oft falsch gesehen wird, eventuell stört einige der Schatten des Balles. Hilfreich ist es auch, wenn man das Aufticken des Balles hört - darauf achten jedoch leider nicht alle.

[Setz-It]

Zitat von mikjii16

Hi,

kurze Frage, was macht ihr, wenn zum hundertsten Mal ein korrekter Aufschlag von euch nicht für voll genommen wird?
Da ich extrem am Limit spiele (an der Kante), bzw. mit viel Seitschnitt,
so dass der Ball immer kurz vorher noch auf die richtige Seite springt und
jedes Mal als falsch erachtet wird?
Und leider sehen die auch irgendwie nie genau hin oder können das auch
gar nicht mehr, besonders die etwas älteren.

Mfg micha

In den Regeln steht drin, dass ein SR Aufschläge abzählen kann, wenn er lediglich Zweifel an der korrekten Ausführung hat.

6.6 Es liegt in der Verantwortlichkeit des Spielers,
so aufzuschlagen, dass der Schiedsrichter oder der
Schiedsrichter-Assistent überzeugt sein kann, dass
er die Bedingungen für einen korrekten Aufschlag
erfüllt.
6.6.1 Wenn entweder der Schiedsrichter oder der
Schiedsrichter-Assistent Zweifel an der Zulässigkeit
eines Aufschlags hat, können sie beim ersten
Vorkommnis in einem Spiel das Spiel unterbrechen
und den Aufschläger verwarnen
6.6.2 Bei jedem folgenden zweifelhaften Aufschlag
dieses Spielers oder seines Doppelpartners erhält
der Rückschläger einen Punkt.
6.6.3 Verstößt der Aufschläger jedoch eindeutig
gegen die Bestimmungen über einen korrekten
Aufschlag, so wird nicht verwarnt und der Rückschläger
erhält den Punkt.

Die logische Konsequenz hieraus ist: je riskanter (in bezug auf die Mittellinie) und unsauberer (geringe Anwurfhöhe, Verdecken, schräges Anwerfen, Balltreffpunkt zu dicht an/vor der Grundlinie) Du den Aufschlag spielst, um so größer wird das Risiko sein, dass der SR verwarnt (Zweifel)/abzählt (mehrmaliger Zweifel oder direkt als "falsch" gesehen). Du solltest also Regel 6.6 folgen und Aufschläge spielen, bei denen der SR überzeugt sein kann, dass es sich um einen korrekten Aufschlag handelt. Sonst ist es das eigene Risiko. Es kann ja nur entweder weitergespielt oder verwarnt/abgezählt werden. Ein Let bei strittigen Fällen ist laut Regel nicht vorgesehen.

[Florian L.]

Ich würde mal sage, dass solche (Tatsachen-)Entscheidungen hingenommen werden müssen. Es könnte einzig der OSR informiert werden und u.U. der SRaT asugetauscht werden.

Im Doppel beim Aufschlag wird sich halt im Grenzbereich bewegt. Ähnlich wie bei Kantenbällen oder Netzaufschlägen. Nur fehlen bei der Mittellinie weitere INdikatoren (metallischer Klang/ABsprungverhalten bei Kantenbällen; Schwingungen des Netzes/Klang bei Netzaufschlägen), was das entscheiden verhältnismäßig schwierig gestaltet. Desweiteren hat der Schiedsrichter de facto keine direkte Draufsicht und die Perspektive verzerrt immer ein wenig. Auch sind die Lichtverhältnisse nicht in allen Spielstätten optimal.

[Torsten von Bayern]

Zitat von Croudy

Im Übrigen gehört die Mittellinie zu beiden Hälften,

Das nicht. A.1.6.: Für Doppelspiele ist jedes Spielfeld durch eine 3 mm breite weiße "Mittellinie", die parallel zu den Seitenlinien verläuft, in zwei gleich große "Spielfeldhälften" geteilt; die Mittellinie gilt als Teil der beiden rechten Spielfeldhälften.

Aber die Schlussfolgerung:

wenn der Ball diese berührt, ist der Aufschlag also in jedem Fall korrekt.

stimmt trotzdem, denn: A.6.3 (...) Im Doppel muss der Ball zuerst die rechte Spielfeldhälfte des Aufschlägers und dann die des Rückschlägers berühren.

Diese Regelstelle widerlegt auch das oft gehörte Gerücht, der Ball müsse im vollen Umfang rechts der Mittellinie sein.

[nevada]

Ich liebe diese trockenen prägnanten Informationen. Torsten Du wirst hier noch als Regelpapst eingestellt.

regs nevada

[tt-trommler]

Zitat von mikjii16

Hi,

kurze Frage, was macht ihr, wenn zum hundertsten Mal ein korrekter Aufschlag von euch nicht für voll genommen wird?
Da ich extrem am Limit spiele (an der Kante), bzw. mit viel Seitschnitt,
so dass der Ball immer kurz vorher noch auf die richtige Seite springt und
jedes Mal als falsch erachtet wird?
Und leider sehen die auch irgendwie nie genau hin oder können das auch
gar nicht mehr, besonders die etwas älteren.

Mfg micha

Du kannst den SRaT auffordern
genau hinzusehen und aufzustehen
(was leider in niedrigen Klassen selten und desöfteren selbst bis in die 2.BL nicht immer konsequent bzw. erst nach Aufforderung durch den OSR getan wird)
Um zweifelsfrei urteilen zu können gehört nämlich auch dass man sich selbst im Doppel dazu in die Lage versetzt