Flatter/ Umkehr mit LN

[Top-Nopp]

Ich spiele jetzt seit kurzem eine Lange Noppe, Japtec dl-01 ox in rot auf der Rh. Da ich diese wie bereits gesagt noch nicht sehr lange habe, konnte ich bisher nur gegen die Platte (hochgeklappt) üben. Dabei wird Unterschnitt ja zu Überschnitt , nachdem der Ball gegen die Plattenwand geflogen ist, und umgekehrt.
Deshalb musste ich US spielen, um mit der LN gegen ÜS spielen zu können, was natürlich langsamer ist als ein TS.
Dann komm ich jetzt mal zum Punkt: Egal was ich gemacht habe, ich habe keine Flatter oder Schnittumkehr hinbekommen, weder auf den langsamen ÜS , noch auf US. Ich habe Block versucht, lange Abwehr. Ging mit der Noppe alles extrem sicher und seltsamerweise sehr schnell, aber halt ohne Flatter oder Umkehr.
Wie kann ich das ändern? Gibt es besondere Schlagarten oder Feinabstimmungen? Oder liegt es daran, dass bei einem normale TS nicht nur ÜS, sondern in der Regel auch ordentlich Tempo drin ist?

[Xeb]

Warum Schnittumkehr ? Wie willst du sowas erreichen ?

Und zu dem Flattern, wenn überhaupt ist das eher Ansichtssache von Gegner, und abhängig von dem Angriffsball, den man abwehrt.

Ich denke das Vorteil einer solchen Noppe liegt eher im Störeffekt...

[caiman]

Besonderen Flattereffekt erzielt man meiner Erfahrung nach auf Seit- oder Unterschnitt.

Dabei den Schläger komplett senkrecht halten und den Ball in der noch aufsteigenden Phase von oben nach unten stechen.

Topspin wandelt die Noppe in Unterschnitt um: das sind in der Regel die Bälle, die am gleichmäßigsten fliegen.

[Schmidt]

Zitat von caiman

Besonderen Flattereffekt erzielt man meiner Erfahrung nach auf Seit- oder Unterschnitt.

Nach Prof. Metin Tolan gibt es keinen Flatterball.

Sorry

[M3rlin]

Korrekt, mein Vorredner hat vollkommen recht. Der Flattereffekt kommt daher, das das Gehirn eine andere Flugbahn erwartet als die tatsächlich vorhandene, durch dauerndes umrechnen und korrigieren im Kopf entsteht der sogenannte Flattereffekt, da Du keine Flugkurvenerfahrungen beim Spiel gegen die hochgestellte Platte hast, kann sich dieser Effekt nicht einstellen. Die am wenigsten erwarteten Bälle mit der unstabilsten Flugkurve hat ein Ball ohne Rotation, daher entsteht dieser Effekt am ehesten mit rotationsarmen Bällen, rotationslos ist theoretisch fast unmöglich. Je geringer die Erfahrung des Spielers ist, um so geringer die Chance das für Ihn ein Ball flattert, da keine Erfahrungswerte, ab einem bestimmten Erfahrungswert kommt es öfters zum Flattereffekt. Ab einer hohen bis sehr hohen Erfahrung hat man öfters tote Bälle gesehen, der Flattereffekt ist wieder weg, da es für Ihn jetzt wieder eine mögliche Flugkurve ist und er den Ball berechnen kann. Das ist auch der Grund warum sogenannte Krökelspieler in höheren Klassen wieder Probleme bekommen.

[Schmidt]

Sehr schön. Nun können wir nur hoffen, die Spieler sind einsichtig genug.

Prof. Dr. Metin Tolan hat auch das Buch "Die Physik des Fußballspiels" geschrieben.

[M3rlin]

So sieht man sich wieder, Japtec OX also, also sehr defensiv eingestellt.
ein Paar Tips,
An der Platte, Bewegung so kurz und einfach wie möglich halten.
Einfacher ist immer die Gegenläufige Bewegung, das heisst auf Überschnitt mit einer Hackbewegung nach unten antworten, (Ähnlich wie Salamischneiden mit einem Messer. Aktive Schnittumkehr).
Schupfbälle mit einer Art kurzem Minitopspin aus dem Handgelenk sehr offene Schlägerhaltung, nicht schliessen, oder gerade nach vorne drücken, nicht versuchen mit offenem Schläger Unterschnitt zu erzeugen, wird meist ein Turm.
Topspin kann schon erzeugt werden, nur nicht selber, du musst den Unterschnitt des Gegners nutzen um Überschnitt zu erzeugen, je mehr Unterschnitt vom Gegner umso mehr Überschnitt hat dein Angriffsball.
Der schwierigste Schlag ist eine Art Konter, da er der Physik von Noppen eigentlich komplett widerspricht. Hier ist eine extrem schnelle Handgelenkbewegung nötig, sehr schwierig zu lernen, aber extrem wirkungsvoll, da dies sehr wenige machen.
Wenn selber Unterschnitt erzeugt werden soll den Ball so spät und tief wie möglich nehmen.
Viel Handgelenk. Auch in der langen Abwehr je tiefer der Ball angenommen wird, Tischhöhe, wenn geht tiefer umso mehr Schnitt und Sicherheit.
Viel Spass mit der Noppe. Gehe am Anfang auf Hauptsache der Ball kommt auf die Platte, Störeffekt kommt mit der Zeit von alleine.
P.S. Seitendrall ist Dein bester Freund.

[Schmidt]

Zitat von M3rlin

Seitendrall ist Dein bester Freund.

Geht nur mit PH. Manche lernen es nie...!

[caiman]

Zitat von Schmidt

Nach Prof. Metin Tolan gibt es keinen Flatterball.

Sorry

Dieses Entschuldigen zeugt von unglaublicher Arroganz. Wenn man dann noch meint, zur Diskussion etwas beigetragen zu haben, ist das ein besonders schlimmer Fall eines sinnlosen Beitrags.

Ich kann einen Flatterball definieren wie ich will. Der Themenersteller meint natürlich den auftretenden Effekt, da muss man nicht klugscheißen und unnötig verkomplizieren.

[M3rlin]

Zitat von Schmidt

Geht nur mit PH. Manche lernen es nie...!

Ähm, was bitte ist damit gemeint?
Seitendrall geht nur mit Penholder ???
Falls dem so ist, bin ich extrem verwirrt, ich mache fast nur Seitendrall Aufschläge ??
Spiele aber mit Shakehand Griff.