Annett Kaufmann (GER)

[Zigeuner]

Zitat von Wolf11

@Zigeuner

Das ist absoluter Käse, was Du da gerade geschrieben hast. Auch ich habe vor allem mal Herrn Hain die allererste Schuld an dem ganze Eklat gegeben, denn er müsste als ehemaliger DTTB-Präsident und älterer Multifuktionär ganz anders auftreten.....

Aber ich habe interveniert, wenn es darum ging, Herrn Hain als den "Inbegriff des Bösen" hinzustellen, während man bei Frau Kaufmann alles entschuldigt.

Ich habe mir gestern nochmal diesen Vorfall auf Youtube angesehen und die ganze Aktion war von BEIDEN unglaublich peinlich, sicherlich auch von AK, deren Verhalten dort aber genauso in das Bild passt, dass viele von ihr haben, genauso wie jenes von Herrn Hain.

Ja ist von beiden peinlich, aber von nem alten, weißen Mann schon etwas mehr ehrlich gesagt.

Und wenn jemand versucht, die Protagonistin schlecht aussehen zu lassen, so ist das leider oft sie selbst.....aber sicherlich nicht diejenigen, die sie hier auch mal kritisiert haben......

Naja, das ist halt Ansichtssache. Sie gibt auf jeden Fall einige Vorlagen, aber nicht alles muss ja negativ ausgelegt werden.

Etwas Anderes ist es aber, wenn hier bewusst Unwahrheiten (fehlendes Entschuldigen) oder Gehässigkeiten (unsympathisch, kulturbedingtes Schreien) über eine andere, genauso junge Spielerin, geschrieben werden, nur um vielleicht das eigene Protege gut aussehen zu lassen.......

Wenn jemand das Auftreten von wem auch immer toll, unsympathisch oder sonstwie findet ist das erstmal ok und muss man auch nicht rechtfertigen. Man muss halt genau gucken, ob es als eigene Meinung oder Fakt dargestellt wird.
Ist ja auch löblich, dass du die Spielerinnen verteidigst.

Schönen Abend, werde hier auch grad von meinem wichtigen Job als TT-News-Schreiber abgehalten...

[HansWurst123]

Komisch, dass die ganzen alten weißen Männer sie hier ja im Forum verteidigen

Andere Spielerinnen geben keine Vorlage, können sich benehmen und polarisieren weniger. Aber immerhin für Aufmerksamkeit sorgt es ja.

[Butzi]

Zu Hain gg Kaufmann: Da haben sich beide nicht so verhalten, wie man sich das wünschen würde. Im Eifer des Gefechts. Im Fußball hätten beide die gelbe Karte bekommen und dann wäre das Ganze auch erledigt gewesen.

Ich fand das Interview am Medientag in Düsseldorf interessant und gut. Nachzulesen auf tischtennis.de. Da beschreibt Annett ihre derzeitige Herangehensweise in ihrem ersten Profijahr. Ich finde das sehr vernünftig. Ich drücke ihr für die kommende WM die Daumen und hoffe, dass sie aus dieser WM viel für ihre Zukunft mitnehmen kann. Unabhängig vom Ergebnis. Und wenn sie mit 25 Jahren in ihre beste Zeit kommt, dann kann sie davon hoffentlich profitieren...

[Peter Igel]

Zitat von TT-Fan1303

Anna Hursey oder Eduard Ionescu sehen das wahrscheinlich ganz anders. Mal ehrlich. Die können doch hier richtig was reißen. Bei der WM wird früh Feierabend sein. Kaufmann ist ja nun keine, die vorne mitmischen wird.

Danke.

@Zigeuner
Du warst u.a. gemeint.

Warum wird hier ne Beweislastumkehr vorgenommen.
Es geht hier nicht um Hain.

[mithardemb]

Zitat von Butzi

Zu Hain gg Kaufmann: Da haben sich beide nicht so verhalten, wie man sich das wünschen würde. Im Eifer des Gefechts. Im Fußball hätten beide die gelbe Karte bekommen und dann wäre das Ganze auch erledigt gewesen.

Das war interessanterweise in diesem Fall auch im Tischtennis nicht anders. Beide haben eine gelbe Karte bekommen. Damit dürfte es ebenfalls auch erledigt sein. Ich glaube nicht, dass Kaufmann jetzt wirklich eine Sperre fürchten müsste.

Diskussionen im Anschluss gibt es im Fußball ebenfalls zur genüge. Da dann allerdings nicht nur in speziellen Sport Foren.

[HansWurst123]

Es wäre von beiden schlau den Ball flachzuhalten, was das angeht. Beide hätten ja gleichermaßen Konse zu befürchten.

Einmal was die Strafordnung des DTTB hergibt:

Erster Unterabschnitt

Allgemeines
§1 Zuständigkeitsbereich
(1) Diese Ordnung regelt das Verfahren und die Anwendung des Rechts bei allen Streitfällen
im Sinne von § 43.1 der Satzung.
(2) Der Rechtsprechung der Judikativorgane des DTTB (siehe §§ 45 ff. der Satzung) unterliegen alle Mitglieder und Mitarbeiter des DTTB, Teilnehmer am Spielbetrieb des DTTB
sowie die Bundesangehörigen

Zweiter Unterabschnitt

Grundsätze des Verfahrens vor den Judikativorganen
§14 Einleitung des Verfahrens
(1) Die Judikativorgane werden auf Antrag, Anzeige, Anklage, Einspruch oder Berufung tätig


Teil III

Strafen gegen Bundesangehörige.§

61 Unsportliches Verhalten
Unsportliches Verhalten bei Mannschaftskämpfen oder Turnieren wird mit einer Sperre bis zu
sechs Monaten bestraft. Auf eine Disqualifikation durch den Oberschiedsrichter kommt es
dabei nicht an

§ 64 Beleidigung
Wer einen Mitarbeiter des DTTB, einen Schiedsrichter, seinen Gegner oder Zuschauer
beleidigt oder bedroht, wird mit einer Sperre bis zu zwölf Monaten bestraft.

Teil IV
Gemeinsame Vorschriften
§ 68 Ermessen des Gerichts
Es liegt im Ermessen des zuständigen Gerichts, anstelle einer Sperre oder zusätzlich zu einer
Sperre eine Geldstrafe von * 100,-- bis * 3.000, -- zu verhängen. In besonders schweren
Fällen oder Wiederholung kann das Gericht beim zuständigen Mitgliedsverband den Entzug
der Spielberechtigung beantragen
...

Zusammengefasst:

1) Hain ist Mitarbeiter, Kaufmann nimmt am Spielbetrieb des DTTB teil, dieser ist dafür zuständig
2) Es wird nur auf Anzeige hin etwas passieren. Sollten beide das einfach abhaken, so hat das keine Konsequenzen.
3) Möglich wären §61 Unsportliches Verhalten oder §64 Beleidigung
4) Es wäre nach Abwägung der rechtlichen Stellen eine Sperre oder Geldstrafe möglich
5) Es liegt im Interesse der Beteiligten das nicht weiter eskalieren zu lassen, deswegen ist damit nicht zu rechnen

Nur meine persönliche Einschätzung ohne Gewähr auf Richtigkeit, lasse mich da gerne korrigieren.

[Duque]

Das ist eine bemerkenswerte Szene – und leider auch ein Beispiel dafür, wie Emotionen im Wettkampfsport schnell hochkochen können. Gerade im Tischtennis, wo Konzentration und mentale Stärke entscheidend sind, kann eine kurze verbale Auseinandersetzung schnell eskalieren. Dass beide Beteiligten letztlich Gelb sehen, ist ein Hinweis darauf, dass auch der Schiedsrichter bzw. die Schiedsrichterin bemüht war, die Situation fair zu behandeln.

In solchen Momenten wäre mehr Besonnenheit von außen wünschenswert. Ein Betreuer sollte deeskalieren, nicht weiter anheizen. Und auch wenn eine Spielerin wie Annett Kaufmann in der Hitze des Gefechts unpassend reagiert, ist es richtig, die Situation nicht zu überbewerten. Es ging um etwas, und da befindet man sich in einer Extremsituation. Kurze Aussprache, Einsicht oder Entschuldigung von beiden Seiten, und Schwamm drüber.

Sport lebt halt nicht nur von Emotion, sondern auch vom Respekt. Und das ist bestimmt beiden klar.

[Zigeuner]

Zitat von Peter Igel

@Zigeuner
Du warst u.a. gemeint.

Man muss doch nicht immer einer Meinung sein, um sich zu schätzen.
Wolf schätze ich grundsätzlich auch, bringt mehr Input als die meisten anderen, trotzdem muss man ja nicht alles gut finden.

[Peter Igel]

Zitat von Zigeuner

Man muss doch nicht immer einer Meinung sein, um sich zu schätzen.

natürlich
GERADE am Umgang mit anderen Meinungen zeigt sich die Wertschätzung...

Zitat von Zigeuner

Wolf schätze ich grundsätzlich auch, bringt mehr Input als die meisten anderen,

UNGLEICH mehr.
Allerdings hat er sich offenbar auf die Falsche eingeschossen.
In meinen Augen zu Recht zwar, aber das interessiert die Poster-Fanboys nicht.
Die schießen sich lieber auf Hain ein und projizieren Kaufmanns Fehlverhalten auf ihn.

[Alisko]

Es geht nicht um die Meinung, sondern wie sie geäußert wird. Und ob sie einseitig ist.
Wenn ich das richtig gelesen habe, sagt hier glaube ich keiner dass Annetts Verhalten toll war, sondern nachvollziehbar für eine junge Frau die von einem Voll Honk wie Hain provoziert wurde.
UND Peter wir wissen beide wie auch du an der Platte sein kannst
Ist Dima wegen seiner letzten Aktion ein Idiot? Nein.
Lebrun? Nein.

Außerhalb dieser Situation zu behaupten Annett wäre arrogant wenn man sich selbst persönlich noch kein Bild von ihr machen konnte, sondern nur auf hören sagen was gibt, DAS ist tatsächlich menschlich eher schwach.