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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #61  
Alt 05.10.2011, 20:10
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Regelauslegungen des DTTB RSR jetzt gesammelt

Zitat:
Zitat von NicoZ Beitrag anzeigen
Gibt es die?
Solange sie sich im Mutterleib befinden, stehen die Chancen recht gut
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  #62  
Alt 05.10.2011, 20:12
Noppenzar Noppenzar ist offline
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AW: Regelauslegungen des DTTB RSR jetzt gesammelt

Der Grund meines postings war der Kommentar, ich nahm ihn auch nicht allzuernst, eines Users, der einem anderen absprach Schiedsrichter sein zu können.

Da vorher, deutschlandtypisch, irgendein kleinscheiss in den Richtlinien episch ausdiskutiert wurde und einer den anderen beleherte, dachte ich mir, dass hier nur SR ;-) am Werk sein können...

@Torsten:

deine Intentionen sind ja aller Ehren wert, aber frag dich mal einen mizutani, was er von czichun hält, der im im WC HF zwei Punkte vor dem matchgewinn nen Aufschlag wegzählt.

Hab das Spiel gesehen, er hätte dann vorher ALLES abzählen müssen!

Die Vega pro Geschichte...

Hetzjagd auf die Spieler mittels minirae auf bezirksmeisterschaften, garniert mit Kommentaren wie "die betrügen eh alle"...

Oder SR werden auf einzelne materialspieler "heissgemacht"...

Ein, bestens instruierter, nachwuchsschiri war auf der KM dieses Jahr faktisch mein Schatten. 15 (!!!) Kontrollen hat mein Abs dabei unbeschadet überstanden. Bei geschätztem 10fachem auflegen der netzlehre je Kontrolle, war ich froh, keine abnutzungsspuren am Belag zu sehen!

Auf meinen Einwand, ob er sich denn auch mal anderen Teilnehmern widmet, legte er dann zaghaft los...

Auf unserem Turnier war auch so ein extremfall anwesend:

nach disqualifikaton im Herren A Hf durch schlägerwurf und dadurch folgende Zerstörung des Schlägers und lautstarkem Disput mit dem akteur hatte er nix besseres zu tun, als noch mehr Öl ins feuer zu Gießen und die ganze Halle abzuschreiten zwecks entfernung von Taschen, schlägerhüllen etc., welche manch Akteur zwecks Schutz seiner Wertsachen unter dem Tisch hatte.

Ich könnte noch 10 Beispiele bringen, wie Weigerung einen protest auf den spielbericht zu schreiben, aufschlagabzählorgie auf der wttv endrangliste vor ein paar Jahren usw...

Problematisch ist einfach, dass 80-95% aller SR von dem Niveau, welches sie schiedsen und von materialkunde recht wenig Plan haben.

Ein Bundesligaschiri machte mal bei meinem anti nen reibetest und meinte er wäre zu glatt. Mein smartphone rettete mich, indem ICH ihm das Technical leaflet 4 erklären musste. Sein englisch war auch kaum ausreichend den Text "Pops out" zu verstehen!

P.S.:

eigentlich war es wirklich als spassposting im Stile eines Harald Schmidt gedacht, aber nachdem ich hier von einigen (Schiedsrichtern?) massiv angegangen wurde war es mal Zeit für ein paar fakten!

Den Ärger kann ich verstehen!

Halte den Leuten einen spiegel vor die Nase...
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  #63  
Alt 05.10.2011, 20:49
tt-trommler tt-trommler ist offline
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AW: Regelauslegungen des DTTB RSR jetzt gesammelt

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Problematisch ist einfach, dass 80-95% aller SR von dem Niveau, welches sie schiedsen und von materialkunde recht wenig Plan haben.
P.S.:
eigentlich war es wirklich als spassposting im Stile eines Harald Schmidt gedacht, aber nachdem ich hier von einigen (Schiedsrichtern?) massiv angegangen wurde war es mal Zeit für ein paar fakten!
Halte den Leuten einen spiegel vor die Nase...
Müssen Sie auch mitnichten.
Sorry Sir ? Bist Du Schiedsrichter mit Lizenz ? Mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit nicht. Woher willst du dann wissen wie ein Schiedsrichter regelgerecht agieren soll?
Bis zu diesem Posting hätte ich Dir Dein "Spassposting" noch abgekauft.
Aber jetzt leider nicht mehr.
Offenbart gehörst Du zu der Sorte Spieler die sich über Sport definieren und glauben nur weil Sie auf höherem Niveau spielen andere (egoistische) Regelauslegungen für sich beanspruchen zu können.
__________________
Cogito sum res cogitans
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  #64  
Alt 05.10.2011, 21:38
Lrephcsak Lrephcsak ist offline
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AW: Regelauslegungen des DTTB RSR jetzt gesammelt

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
aber frag dich mal einen mizutani, was er von czichun hält, der im im WC HF zwei Punkte vor dem matchgewinn nen Aufschlag wegzählt.
Die Meinung eines Spielers, dem ein Aufschlag weggezählt wurde, über seinen Schiedsrichter als Qualitätskriterium dieses SR heranzuziehen erscheint mir etwas unsinnig. ;-)
Habe auch schon in der 2. BL den umgekehrten Fall erlebt: Da stürmt ein Spieler auf den SRaT los und schreit ihn an, weil er dem Gegner den Aufschlag NICHT abgezählt hat.

Daß ein SR es nicht jedem Spieler recht machen kann, egal ob es um Aufschläge oder Materialprüfung geht, sollte klar sein, dadurch läßt sich mMn weder auf Qualität noch auf Persönlichkeit eines / vieler / aller SR schließen.

Ansonsten:
Daß obige ellenlange Diskussion über das Wort "zufällig", bis dann irgendjemand feststellt, daß "zufällig" gar nicht im Regeltext steht, nicht einer gewissen Komik entbehrt, räume ich ja ein, aber Harald Schmidt hätte es vielleicht etwas weniger ehrabschneidend hinbekommen...

Richard

Geändert von Lrephcsak (05.10.2011 um 21:46 Uhr)
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  #65  
Alt 05.10.2011, 21:39
User 17544 User 17544 ist offline
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Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Der Grund meines postings war der Kommentar, ich nahm ihn auch nicht allzuernst, eines Users, der einem anderen absprach Schiedsrichter sein zu können.
Da du dich offensichtlich auf diesen Satz von mir beziehst...
Zitat:
Ich hoffe für den TT-Sport, dass du kein Schiedsrichter bist und auch nie beabsichtigst einer zu werden
... kannst du mir auch sicherlich erklären, wo genau ich mighty absprach Schiedsrichter sein zu können



Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
deine Intentionen sind ja aller Ehren wert, aber frag dich mal einen mizutani, was er von czichun hält, der im im WC HF zwei Punkte vor dem matchgewinn nen Aufschlag wegzählt.

Hab das Spiel gesehen, er hätte dann vorher ALLES abzählen müssen!
Aha, du hast also bei einem WC HF so nahe an der Box gesessen, dass du das besser beurteilen kannst, als der SR, der AFAIK einer der wenigen Blue Badge-SR in D ist...

Ich sag, ja, man sollte nicht alles was hier geschrieben wird all zu ernst nehmen



Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
[...]
eigentlich war es wirklich als spassposting im Stile eines Harald Schmidt gedacht, aber nachdem ich hier von einigen (Schiedsrichtern?) massiv angegangen wurde war es mal Zeit für ein paar fakten!
Bist du sicher, dass du tatsächlich
Fakten
meinst
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  #66  
Alt 05.10.2011, 22:10
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Zitat:
Zitat von Lrephcsak Beitrag anzeigen
Habe auch schon in der 2. BL den umgekehrten Fall erlebt: Da stürmt ein Spieler auf den SRaT los und schreit ihn an, weil er dem Gegner den Aufschlag NICHT abgezählt hat.
Komm schon, auch in der 2. Bundesliga gehen die SR selten über das primitive Zählen und Blättern hinaus.

Auch der blindeste SR kann von seinem Stuhl sehr gut sehen, das der Aufschläger seinen freien Arm sehr langsam und spät zurückzieht, was aufs Verdecken des Aufschlages hindeutet, aber die Spieler werden in solchen Fällen nicht mal verwarnt.

Und da sitzen noch ein OSR und Funktionäre und beobachten das.

Die machen einen Witz aus der Regeln.

Und dann noch tun einige hier so, als ob Übersetzungsfehler in der deutschen Fassung der internationalen ITTF Regeln volle Gültigkeit haben.

Oder nicht bindende und zum Teil lächerliche Regelauslegungen doch irgendwie als bindend behandelt werden sollen.

Und dann wundern sie sich, wenn die SR nicht ernst genommen werden.
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  #67  
Alt 05.10.2011, 22:39
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Schiedsrichter müssen sich an den Regelauslegungen ihres Verbandes orientieren. Alle anderen Spitzfindigkeiten muss die "oberste Schiedsrichterbehörde" regeln. Dass auch die Spitzenfunktionäre Fehler machen können, steht außer Frage.
Die SR müssen mit ihrer Funktion als Sündenbock leben. Halten sie sich exakt an die Regeln, so wirft man ihnen Überheblichkeit, einen Hang zur Selbstdarstellung und mangelndes Fingerspitzengefühl vor. Interpretieren sie die Regeln im Sinne eines möglichst störungsfreien Spielverlaufs, so gelten sie als mutlos und inkompetent.
Wer von uns hat sich noch nicht über einen SR geärgert? Die Vereinsbrille verzerrt die Realität.

Es gehört sicherlich mehr Mut dazu, Schiedsrichter zu sein, als in Foren über sie zu lästern.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #68  
Alt 05.10.2011, 22:49
tate tate ist offline
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Zitat:
Zitat von Mighty Beitrag anzeigen
Komm schon, auch in der 2. Bundesliga gehen die SR selten über das primitive Zählen und Blättern hinaus.

Auch der blindeste SR kann von seinem Stuhl sehr gut sehen, das der Aufschläger seinen freien Arm sehr langsam und spät zurückzieht, was aufs Verdecken des Aufschlages hindeutet, aber die Spieler werden in solchen Fällen nicht mal verwarnt.

Und da sitzen noch ein OSR und Funktionäre und beobachten das.

Die machen einen Witz aus der Regeln.

Und dann noch tun einige hier so, als ob Übersetzungsfehler in der deutschen Fassung der internationalen ITTF Regeln volle Gültigkeit haben.

Oder nicht bindende und zum Teil lächerliche Regelauslegungen doch irgendwie als bindend behandelt werden sollen.

Und dann wundern sie sich, wenn die SR nicht ernst genommen werden.
Na, verwechselst Du da nicht etwas, Mighty? Die ersten, die sich einen Witz aus den Regeln machen, sind Deinem Beitrag zufolge doch wohl eher die Spieler, denen sie am A.. vorbeigehen. Wieso machst Du eigentlich in erster Linie die Schiedsrichter und die Funktionäre für Regelverstöße verantwortlich und nicht diejenigen, die sie begehen? Das ist doch nur ein weiterer Beweis für Deine verquere Logik, mit der Du ab und zu meinst, das Forum amüsieren zu müssen.
__________________
TTC Werne III 2017/2018: Das neue Ziel ist wie das alte: Klassenerhalt in der Kreisliga
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  #69  
Alt 05.10.2011, 23:09
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Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Schiedsrichter müssen sich an den Regelauslegungen ihres Verbandes orientieren.
Dann beweise es einfach mit entsprechenden Zitaten aus den offiziellen Dokumenten. Fang mal mit DTTB an.

Bis jetzt hat es keiner geschafft, aber ich bin gespannt auf deine Beweise.

Wenn du aber keine hast, dann solltest du, vielleicht, die Leser nicht in die Irre führen.
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  #70  
Alt 05.10.2011, 23:15
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Zitat:
Zitat von tate Beitrag anzeigen
Wieso machst Du eigentlich in erster Linie die Schiedsrichter und die Funktionäre für Regelverstöße verantwortlich
Ich mache sie nicht für von Spielern begangene Regelverstöße verantwortlich, sondern für konsequente Tolerierung offensichtlicher Verstöße, wie verdeckte Aufschläge.

Damit machen sie aus den Regeln einen Witz.
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