LIEBHERR Weltmeisterschaften 2017 (29.05. - 05.06.2017, Düsseldorf, GER)

[Turboblock]

Zitat von Trillian

Tja, das passiert halt, wenn man sich zu schade ist, auch mal bei einem Pro Tour Turnier im Doppel anzutreten.

bzw deckt schlicht und ergeifend das was ich immer schon von lang hand propragiert habe. es ist und bleibt ein durchschaubares marketinginstrument, nicht mehr nicht weniger, auch wenn es (zumindest öffentlich) natürlich wieder mal keiner zugeben würde...

wenn der rein sportliche erfolg wirklich SO wichtig wäre, hätte man man definitv anders vorgehen müssen, ohne wenn und aber! da reicht es dann eben halt einfach nicht zu sagen ich spiele hier mit dem weltbesten spieler und schwupps habe ich hier die höchstmögliche chance im doppel und so naiv wird auch hoffentlich keiner sein dies zu glauben.

nein, nein und nochmals nein!! da sie sonst eben kein doppel miteinander spielen (und timo die pro tour ja auch allgemein meidet wie die motten das licht...) haben sie halt nunmal eine unteridirsche setzung, das wusste man vorher aber auch schon.

und diese unteridische setzung wird ihnen dann halt auch aller wahrscheinlichkeit zu recht zum verhängniss werden...

da hier aus besagten gründen das marketing doch ganz offensichtlich wichtiger war. die gesamte idee der internationalen doppel krankt doch zum löwenateil schon bei dem ansatz (eingespielte und nachweislich erfolgreiche paarungen wie franziska/groth mal außen vor) und passt auch vom grundsatz her meiner meinung nach auch einfach nicht zu dem charakter so einer wm...

so wirds vermutlich wieder mal kommen wie es kommen muss, das konto wird zwar explodieren, gar keine frage, (so ein deal wird mit großer wahrscheinlichkeit mit einigen finanziellen begünstigungen verbunden sein, dafür muss man kein prophet sein um das zu erahnen) natürlich auch allgemein der sendeanstaltungen und vermarkter, der sportliche erfolg jedoch massiv kranken...

eine grundsatzfrage was wichtiger erscheint, die frage haben die beteiligten damit wieder mal klar beantwortet...

nicht das erste mal, dass ich diesen ansatz kritisiere, aber er ist wenn man nicht scheinheillig argumentieren will einfach auch wieder mal nicht von der hand zu weisen...

nur mit einer eingespielten, nachweislich erfolgreichen paarung, die oft genug am geschehen teilnimmt und die setzung dann auch hoch genug erscheint um sowas zu umgehen, erscheinen die chancen wirklich hoch auf edelmetall.

ein offenes duell, wie timo es sehen will ist es aus meiner sicht aufgrund besagter sachverhalte daher auch mitnichten.....fan/xu xin sind eingespielt und platzen doch vor schierer stärke...

[Flo98]

Die TOP16 der Setzliste werden erst bei der Eröffnungsfeier gelost. Ich gehe aber trotzdem davon aus, dass mindestens die besten 4 wenn nicht sogar die besten 8 an der Stelle im KO-Feld gesetzt werden, die ihrer Setzung entspricht (also Ma Long ganz oben und in der 2. Runde gegen Soumyajit Gosh und Fan Zhendong ganz unten und 2. Runde gegen Pär Gerell).

Würden alle ihr Auftaktspiel gegen Qualifikaten gewinnen, dann gibt es in Runde 2 diese Paarungen:

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Setzliste TOP16 (MA Long CHN?) - GHOSH Soumyajit IND

IONESCU Ovidiu ROU - LEBESSON Emmanuel FRA



MURAMATSU Yuto JPN - MONTEIRO Joao POR

Setzliste TOP16 - JIANG Tianyi HKG

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Setzliste TOP16 - PITCHFORD Liam ENG

PUCAR Tomislav CRO - CHEN Chien-An TPE



JANG Woojin KOR - FRANZISKA Patrick GER

Setzliste TOP16 - DYJAS Jakub POL

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Setzliste TOP16 - HARIMOTO Tomokazu JPN

HO Kwan Kit HKG - KARLSSON Kristian SWE



STEGER Bastian GER - VLASOV Grigory RUS

Setzliste TOP16 - OLAH Benedek FIN

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Setzliste TOP16 - LIN Gaoyuan CHN

ACHANTA Sharath Kamal IND - KOU Lei UKR



CALDERANO Hugo BRA - ALAMIYAN Noshad IRI

Setzliste TOP16 (ZHANG Jike CHN?) - WANG Zengyi POL

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Setzliste TOP16 (XU Xin CHN?) - GARDOS Robert AUT

CHO Seungmin KOR - LEE Sangsu KOR



GIONIS Panagiotis GRE - WANG Yang SVK

Setzliste TOP16 - KONECNY Tomas CZE

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Setzliste TOP16 - JEONG Sangeun KOR

TOKIC Bojan SLO - FEGERL Stefan AUT



KARLSSON Mattias SWE - CRISAN Adrian ROU

Setzliste TOP16 - ASSAR Omar EGY

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Setzliste TOP16 - DRINKHALL Paul ENG

SZOCS Hunor ROU - GACINA Andrej CRO



ARUNA Quadri NGR - GROTH Jonathan DEN

Setzliste TOP16 - GAO Ning SGP

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Setzliste TOP16 - CHEN Weixing AUT

GERALDO Joao POR - FILUS Ruwen



SHIBAEV Alexander RUS - WALTHER Ricardo GER

Setzliste TOP16 (FAN Zhendong CHN?) - GERELL Par SWE

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[Spitzenspieler]

Gibt es noch Quali Spiele oder wird nur gelost????

Alles bisschen unübersichtlich bei ittf

Richtig das es 6 TV Tische gibt?

[Flo98]

Wie beurteilt ihr die Chancen der bereits in der Setzung gelisteten Deutschen?

Wenn ich mir das so anschaue, dann bedeutet das, dass Timo Boll und Dimitrij Ovtcharov gleich in der zweiten Runde gegen einen dieser Spieler ran müssen: JIANG Tianyi HKG, PITCHFORD Liam ENG, DYJAS Jakub POL, OLAH Benedek FIN, KONECNY Tomas CZE, DRINKHALL Paul ENG, CHEN Weixing AUT

Oder wenn es ganz hart kommt gegen HARIMOTO Tomokazu JPN, ASSAR Omar EGY, JEONG Sangeun KOR, GAO Ning SGP

Und im schlimmsten Fall gleich gegen LIN Gaoyuan CHN

Das wäre ja der Super-GAU, nachdem das Doppel Timo Boll / Ma Long schon in der 3. Runde gegen Xu Xin / Fan Zhendong müsste, wenn dann auch noch Timo Boll oder Dimitrij Ovtcharov gleich in der 2. Runde gegen Lin Gaoyuan spielen müsste.

[Flo98]

Zitat von Flo98

Die TOP16 der Setzliste werden erst bei der Eröffnungsfeier gelost. Ich gehe aber trotzdem davon aus, dass mindestens die besten 4 wenn nicht sogar die besten 8 an der Stelle im KO-Feld gesetzt werden, die ihrer Setzung entspricht (also Ma Long ganz oben und in der 2. Runde gegen Soumyajit Gosh und Fan Zhendong ganz unten und 2. Runde gegen Pär Gerell).

Zur Vervollständigung, die 16 Topgesetzten sind:

1 MA Long CHN

2 FAN Zhendong CHN

3 XU Xin CHN

4 ZHANG Jike CHN

5 OVTCHAROV Dimitrij GER

6 MIZUTANI Jun JPN

7 WONG Chun Ting HKG

8 BOLL Timo GER

9 CHUANG Chih-Yuan TPE

10 NIWA Koki JPN

11 JEOUNG Youngsik KOR

12 SAMSONOV Vladimir BLR

13 GAUZY Simon FRA

14 FREITAS Marcos POR

15 MATSUDAIRA Kenta JPN

16 APOLONIA Tiago POR


Kennt sich wer mit den genauen Setzregeln aus? Wieviele sind bei der Setzung der TOP16 bei der Eröffnungsfeier "geschützt", dass sie nicht vorher entgegen ihrer Setzposition "bestraft" werden?

1-4 (die vier Topchinesen) muss sicherlich ganz oben, ganz unten und genau in die Mitte (oberes Feld ganz unten und unteres Feld ganz oben) gesetzt werden.

5-8 (Ovtcharov, Mizutani, Wong Chun Ting, Boll) müssten doch aber normal auch so gesetzt werden, dass sie bessere Plätze haben als 9-16?

Deshalb gehe ich davon aus, dass die vier möglichen Gegner für Ovtcharov, Mizutani, Wong Chun Ting und Boll bereits fest stehen und zwar entweder ASSAR Omar EGY, DRINKHALL Paul ENG, HARIMOTO Tomokazu JPN oder DYJAS Jakub POL. Es würde da wahrscheinlich nur gelost, welcher der Setzliste 5-8 gegen welchen dieser vier Gegner kommt, was dann auch Auswirkungen hat, ob Ovtcharov, Boll & Co. nachher im Feld von Ma Long, Fan Zhendong, Xu Xin oder Zhang Jike sind.

Dimitrij Ovtcharov und Timo Boll werden natürlich beide hoffen, nicht in die Felder zu kommen, in denen Ma Long und Fan Zhendong warten. Beide werden lieber in den Feldern sein, in denen es später gegen Xu Xin und Zhang Jike geht. Dies bedeutet dann aber, dass sie gegen die zwei schwersten Gegner vorher kommen, entweder Tomokazu Harimoto oder Omar Assar!!

Das wird hart!

[K123]

Das wären schon interessante Partien in der zweiten Runde, aber das sind doch alles Gegner, die ein Ovtcharov oder Boll (noch) im Griff haben müssen. Die Hauptsache wäre, dass sie nicht in das Feld von LIN Gaoyuan kommen, sonst wäre ein frühes Aufeinandertrefen möglich.

[Malte001]

Zitat von Turboblock

nein, nein und nochmals nein!! da sie sonst eben kein doppel miteinander spielen (und timo die pro tour ja auch allgemein meidet wie die motten das licht...)

du bist der knaller

[Spitzenspieler]

Die Gegner dieser 2. Runde sind aber immer brandgefährlich. Gerade auch für Dima...

Drinkhall assar pitchford

Aber klar bei ner heim WM und angeblich guter Vorbereitung muss man die packen..

[Bruder_M]

Zitat von Turboblock

...
so wirds vermutlich wieder mal kommen wie es kommen muss, das konto wird zwar explodieren, gar keine frage, (so ein deal wird mit großer wahrscheinlichkeit mit einigen finanziellen begünstigungen verbunden sein, dafür muss man kein prophet sein um das zu erahnen) natürlich auch allgemein der sendeanstaltungen und vermarkter, der sportliche erfolg jedoch massiv kranken...
...

Bin kein Prophet, jedoch kann ich aber trotzdem nichts erahnen. Mich interessiert deine Sicht der Dinge: Wer bezahlt wem welchen Betrag dafür, dass die Paarung Boll/ Ma bei der WM antritt?

[tsb]

Zitat von Flo98

Kennt sich wer mit den genauen Setzregeln aus? Wieviele sind bei der Setzung der TOP16 bei der Eröffnungsfeier "geschützt", dass sie nicht vorher entgegen ihrer Setzposition "bestraft" werden?

Deshalb gehe ich davon aus, dass die vier möglichen Gegner für Ovtcharov, Mizutani, Wong Chun Ting und Boll bereits fest stehen und zwar entweder ASSAR Omar EGY, DRINKHALL Paul ENG, HARIMOTO Tomokazu JPN oder DYJAS Jakub POL.

Es würde da wahrscheinlich nur gelost, welcher der Setzliste 5-8 gegen welchen dieser vier Gegner kommt, was dann auch Auswirkungen hat, ob Ovtcharov, Boll & Co. nachher im Feld von Ma Long, Fan Zhendong, Xu Xin oder Zhang Jike sind.

Dimitrij Ovtcharov und Timo Boll werden natürlich beide hoffen, nicht in die Felder zu kommen, in denen Ma Long und Fan Zhendong warten. Beide werden lieber in den Feldern sein, in denen es später gegen Xu Xin und Zhang Jike geht. Dies bedeutet dann aber, dass sie gegen die zwei schwersten Gegner vorher kommen, entweder Tomokazu Harimoto oder Omar Assar!!

Das wird hart!

Mit deinen Überlegungen zu den möglichen Gegnern liegst du in meinen Augen komplett richtig. So verstehe ich den Turnierbaum und das Losverfahren auch.

Das Losverfahren wird sicherlich das selbe sein, das auch bei allen anderen ITTF-Turnieren eingesetzt wird. Erklärt wird es z.B. hier auf Seite 15 (Figure 3.1).

Ansichtssache ist natürlich, wer denn die schwierigeren Gegner sind. Denn Drinkhall und Dyjas stehen in der Weltrangliste (und damit auch in der Setzliste) vor Harimoto und Assar, sind also auf dem Papier stärker einzuschätzen.

Insofern könnte man auch sagen, dass die leichteren Turnierviertel (mit Xu Xin bzw. Zhang Jike) jeweils auch in der Runde der letzten 64 schon den leichteren Gegner (Assar bzw. Harimoto) enthalten.