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Rudi Endres 05.04.2005 10:24

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Ein guter Trainer muss kein guter Spieler gewesen sein und ein guter Spieler wird nicht automatisch ein guter Trainer.

HeWa 05.04.2005 14:24

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Zitat:

Zitat von Rudi Endres
Ein guter Trainer muss kein guter Spieler gewesen sein und ein guter Spieler wird nicht automatisch ein guter Trainer.

Diese Aussage ist so allgemein gehalten, dass man ihr nicht einmal widersprechen kann. Sie ist nicht einmal theoretisch falsifizierbar :p

TCLo 05.04.2005 14:32

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Zitat:

Zitat von HeWa
Diese Aussage ist so allgemein gehalten, dass man ihr nicht einmal widersprechen kann. Sie ist nicht einmal theoretisch falsifizierbar :p

Und dennoch stimmt dieser Satz völlig...siehe bspw. Jürgen Klopp im Fußball. Als Spieler mittleres Zweitliga-Format, als Trainer führt er eine Mannschaft mit mittelmäßigem Talent ohne Stars durch tollen und auch noch attraktiven Fußball in die 1. Liga.

Gegenbeispiel Lothar Matthäus: Einer der größten Spieler aller Zeiten. Als Trainer bei Austria Wien, Partizan Belgrad und in Ungarn mehr mit mittelmäßigen bis gar keinen Erfolgen.

Cheftrainer 05.04.2005 15:36

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Zitat:

Zitat von Ricardo Schimassek
Ich finde es sowieso an sich ein Witz dass ein ehem. Landesligaspieler der Cheftrainer ist. Also da seh ich lieber 'n komplett chinesischen Trainerstab in Deutschland, bei denen weiss man wenigst, dass die Ahnung von TT haben...

Spielvermögen und die Fähigkeiten als Trainer sind unterschiedliche Kategorien. Zudem arbeitet beim DTTB ja u.a. noch ein Richi Prause und der ist wohl ein guter Spieler gewesen. Ein Team mit mehreren Personen, die unterschiedliche Schwerpunkte haben ist meiner Ansicht nach die bessere Variante als ne Gruppe von Generalisten. Gerade im TT sollte sich Qualität der Ausbildung durchsetzen und nicht irgendwelche Erfolge aus Urzeiten!

Und was Hampl betrifft ist der Vorschlag absolut unrealistisch. Er wird Hessen und Gönnern treu bleiben und zu diesem Zeitpunkt keine Risiken eingehen. In Hessen ist er wohl unkündbar.

TCLo 05.04.2005 15:39

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Zitat:

Zitat von Cheftrainer
Spielvermögen und die Fähigkeiten als Trainer sind unterschiedliche Kategorien. Zudem arbeitet beim DTTB ja u.a. noch ein Richi Prause und der ist wohl ein guter Spieler gewesen. Ein Team mit mehreren Personen, die unterschiedliche Schwerpunkte haben ist meiner Ansicht nach die bessere Variante als ne Gruppe von Generalisten. Gerade im TT sollte sich Qualität der Ausbildung durchsetzen und nicht irgendwelche Erfolge aus Urzeiten!

Und was Hampl betrifft ist der Vorschlag absolut unrealistisch. Er wird Hessen und Gönnern treu bleiben und zu diesem Zeitpunkt keine Risiken eingehen. In Hessen ist er wohl unkündbar.

Jedenfalls solange es Gönnern noch macht...das ist ja keinesfalls langfristig gesichert...

stefan2 05.04.2005 15:41

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Zitat:

Zitat von HeWa
Diese Aussage ist so allgemein gehalten, dass man ihr nicht einmal widersprechen kann. Sie ist nicht einmal theoretisch falsifizierbar :p

Theoretisch falsifizierbar ist so ziemlich alles, verifizierbar hingenen nichts.
Zumindest wenn man z.B. Herrn Popper, der in positiven Wissenschaften immer noch einigen Stellenwert hat zugrundelegt.
:rolleyes:

stefan2 05.04.2005 15:45

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Zitat:

Zitat von Kakerlake
Und warum waren die jeweils aktuellen chinesischen Trainer immer mindestens Weltmeister oder Olympiasieger und der deutsche Chefbundestrainer höchstens Landesligaspieler und damit definitiv nicht in der Lage sich in die Psyche eines Weltklassespielers bei einem wichtigen Turnier zu versetzen ? Vom deutschen TT kamen nie eigene Ideen, eigene Impulse, um das eigene TT in der Welt nach vorne zu bringen, immer wurde nur nachgemacht, was z.B. in China oder Schweden an Neuem vorgemacht wurde. Und während der DTTB abkupfert, sind andere Nationen schon wieder einen Schritt weiter gegangen.
Ein Vladimir Samsonov ist nicht durch das Training im weissrussischen Kader Weltspitze geworden, sondern durch das jeweilige Vereinstraining. Die jeweiligen Vereinstrainer haben an den Erfolgen der europäischen Spitzenspieler mit Sicherheit einen größeren Anteil als die jeweiligen Nationaltrainer. Daher gehört in Shanghai und in Zukunft ein Helmut Hampl an die Bande von Timo Boll und kein Richard Prause - der als ehemaliger Nationalspieler sicherlich der kompetenteste Nationaltrainer ist - und schon gar kein Dirk Schimmelpfennig.

Mensch Kakerlake, verrenst du dich da nicht gerade ?
Dass Schimmelpfennig lange zumindest Oberliga spielte, geschenkt.
Aber Helmut Hampl im gleichen Kontext als Ex-Weltklassespieler zu verkaufen ist - wie für die jeweiligen Vereinstrainer - lustig.
Völlig unwichtig, wo wer wie früher spielte - entweder man kann es oder eben nicht.

JanMove 05.04.2005 16:04

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Zitat:

Zitat von Rudi Endres
Ein guter Trainer muss kein guter Spieler gewesen sein und ein guter Spieler wird nicht automatisch ein guter Trainer.

Die Wahrscheinlichkeit, dass aus einem guten Spieler auch mal ein guter Trainer wird, sind auf jeden Fall grösser als dass aus einem schlechten Spieler ein guter Trainer wird. Umgekehrt ist auch die Wahrscheinlichkeit, dass aus einem schlechten Spieler ein schlechter Trainer wird grösser als dass aus einem guten Spieler ein schlechter Trainer wird. Die Voraussetzungen sind einfach andere.
Diese Aussage ist allgemein und nicht speziell auf D.S. bezogen, da ich seine Qualitäten als Trainer nicht beurteilen kann. Allerdings hat er in meinen Augen absolut kein Charisma und seine Aeusserungen in der Oeffentlichkeit sind meistens nur leere Worthülsen. Des weiteren läuft die Betreuung der Spieler während der Matche eher suboptimal (z. B. nehmen von Time-Outs), und über gewagte Nominierungen wurde ja schon viel diskutiert.
Also ich würde ihm ehrlich gesagt keine Träne nachtrauern, wenn er denn ginge!

No_Name_Surfer 05.04.2005 18:16

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Zitat:

Zitat von JanMove
...
Also ich würde ihm ehrlich gesagt keine Träne nachtrauern, wenn er denn ginge!

:top: :top: :top:

Kakerlake 05.04.2005 18:48

AW: sollen schimmelpfennig und rosskopf jetzt endgültig zurücktreten?
 
Zitat:

Zitat von stefan2
Mensch Kakerlake, verrenst du dich da nicht gerade ?
Dass Schimmelpfennig lange zumindest Oberliga spielte, geschenkt.
Aber Helmut Hampl im gleichen Kontext als Ex-Weltklassespieler zu verkaufen ist - wie für die jeweiligen Vereinstrainer - lustig.
Völlig unwichtig, wo wer wie früher spielte - entweder man kann es oder eben nicht.

O.K. ich habe etwas übertrieben, um einen Sachverhalt zu verdeutlichen. Helmut Hampl - du hast ihn genannt - hat 1.Bundesliga gespielt, D.S. "nur" Oberliga (oder noch tiefer ?). Ich will damit zum Ausdruck bringen, daß es von Vorteil ist, wenn der Trainer in einer möglichst hohen Spielklasse gespielt hat. Es sollte doch eigentlich möglich sein, einen deutschen Trainer - wenn es denn unbedingt ein Deutscher sein soll - zu finden, der mindestens 1.BL gespielt hat. Es muß kein ehemaliger Weltmeister sein. Daher auch meine wiederholte Hoffnung, daß Rossi in den Trainerstab rücken sollte, wenn er als Aktiver mal aufhört.


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