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-   -   Probleme beim Doppel als einziger Schiedsrichter (https://forum.tt-news.de/showthread.php?t=167922)

oliver 17.02.2015 11:15

Probleme beim Doppel als einziger Schiedsrichter
 
Folgendes Doppel-Problem, für das mir allerdings keine Lösung einfällt (vergangenen Samstag passiert):

wenn ein Rechtshänder im Doppel mit der VH serviert und dabei relativ weit in der Mitte steht (um die Sicht für den Partner nicht zu versperren) lässt sich für mich kaum beurteilen, ob der Ball rechts oder links der Mittellinie (auf der eigenen Hälfte) aufgesetzt wird - das war bei mehreren Aufschlägen ein Streitpunkt, wirklich gesehen habe ich es nur 2x, in diesen Fällen konnte ich auch eindeutig den Punkt geben.

Aus Sicht des annehmenden Spielers ist das sicher mehr als ärgerlich (wäre ich als Spieler in dieser Situation, könnte ich mich vermutlich auch kaum noch konzentrieren), ich kann aber nichts machen, wenn ich es nicht sehe.

Das Liga-System wird auf 2 Tischen mit 2 Doppeln, die zeitgleich stattfinden, gespielt, dh es bleibt keine andere Möglichkeit als aufzustehen und das Doppel alleine zu zählen.


Sinnvolle Ratschläge von Euch zu diesem Thema?

Snape 18.02.2015 02:14

AW: Probleme beim Doppel als einziger SR
 
Dann muss sich der AS schon ziemlich verrenken, wenn Du nicht sehen kannst, wo der Ball auf dem Tisch aufkommt, oder? :ratlos::gruebel:
Ansonsten ist das das gleiche Problem wie bei VH-AS aus der RH bei Rechtshändern, wo der AS in jedem zweiten Satz mit dem Rücken zum SR aufschlägt und dieser genau so wenig präzise den AS beurteilen kann.

oliver 18.02.2015 10:05

AW: Probleme beim Doppel als einziger SR
 
Zitat:

Zitat von Snape (Beitrag 2598238)
Dann muss sich der AS schon ziemlich verrenken, wenn Du nicht sehen kannst, wo der Ball auf dem Tisch aufkommt, oder? :ratlos::gruebel:

hab ich geschrieben, dass der Ball vom AS verdeckt wird? - nein, hab ich nicht

User 17544 18.02.2015 11:18

AW: Probleme beim Doppel als einziger SR
 
Zitat:

Zitat von oliver (Beitrag 2598104)

Das Liga-System wird auf 2 Tischen mit 2 Doppeln, die zeitgleich stattfinden, gespielt, dh es bleibt keine andere Möglichkeit als aufzustehen und das Doppel alleine zu zählen.


Sinnvolle Ratschläge von Euch zu diesem Thema?

Wieso bleibt keine andere Möglichkeit als das Doppel allein zu zählen? Es ist nicht verboten eine SR-Assi dazuzunehmen.

ttdr 18.02.2015 11:26

AW: Probleme beim Doppel als einziger SR
 
Zitat:

Zitat von Brett13 (Beitrag 2598285)
Wieso bleibt keine andere Möglichkeit als das Doppel allein zu zählen? Es ist nicht verboten eine SR-Assi dazuzunehmen.

Vielleicht deshalb, weil alle anderen Akteure selbst spielen. ;) Und das mit dem SR-Assi ist ja nicht wirklich umsetzbar. Wo soll der hin? (Schon alleine logistisch)

Meines Wissens nach ist es dann eben so. Was der SR nicht sieht, kann er nicht bemängeln. Der SR darf nicht sagen "spiel die Angaben bitte so, dass ich es sehe"... Einzige Möglichkeit, die manchmal hilft: Als SR STEHEN. Aber ich glaube, in diesem Fall hilft das auch nicht.

oliver 18.02.2015 11:30

AW: Probleme beim Doppel als einziger SR
 
Zitat:

Zitat von Brett13 (Beitrag 2598285)
Wieso bleibt keine andere Möglichkeit als das Doppel allein zu zählen? Es ist nicht verboten eine SR-Assi dazuzunehmen.

den kann ich leider nicht aus dem Hut zaubern - 8 Spieler, die gleichzeitig an 2 Tischen spielen und 2 geprüfte SR, also je einer pro Tisch

Zitat:

Zitat von ttdr (Beitrag 2598289)
.. Einzige Möglichkeit, die manchmal hilft: Als SR STEHEN. Aber ich glaube, in diesem Fall hilft das auch nicht.

beim Doppel stehe ich ohnehin - wobei ich fairerweise sagen muss, dass ich das Problem noch nie hatte. Dennoch hätte es ja sein können, dass ich eine Verbesserungsmöglichkeit schlicht und einfach übersehen habe.

Mich ärgert in dem Fall einfach, dass ich meinen Job nicht vernünftig machen kann, weil ich (für den Spieler) offensichtliche Fehler nicht ahneden kann

Snape 18.02.2015 11:35

AW: Probleme beim Doppel als einziger SR
 
Zitat:

Zitat von ttdr (Beitrag 2598289)
Und das mit dem SR-Assi ist ja nicht wirklich umsetzbar. Wo soll der hin? (Schon alleine logistisch)

Auf die gegenüber liegende Seite des SRaT. So wie in den Bundesligen.
Zitat:

Zitat von ttdr (Beitrag 2598289)
Meines Wissens nach ist es dann eben so. Was der SR nicht sieht, kann er nicht bemängeln.

Aber er muss abschätzen können, ob das, was er sieht, darauf schließen lässt, dass der Aufschlag korrekt ist.
Zitat:

Zitat von ttdr (Beitrag 2598289)
Der SR darf nicht sagen "spiel die Angaben bitte so, dass ich es sehe"...

Das geben die Regeln auch nicht her, diese Bedingung muss nicht erfüllt sein.
Zitat:

Zitat von ttdr (Beitrag 2598289)
Einzige Möglichkeit, die manchmal hilft: Als SR STEHEN. Aber ich glaube, in diesem Fall hilft das auch nicht.

Möglich. Es ist übrigens Pflicht, dass der SR im Doppel steht.

User 17544 18.02.2015 12:09

AW: Probleme beim Doppel als einziger SR
 
Zitat:

Zitat von oliver (Beitrag 2598290)
den kann ich leider nicht aus dem Hut zaubern - 8 Spieler, die gleichzeitig an 2 Tischen spielen und 2 geprüfte SR, also je einer pro Tisch

Zwei geprüfte SR am Tisch hört sich nach Bundesliga an. Das sollteste dann auch dazuschreiben;)

Da sollteste dir in dem Fall nicht so viel Gedanken machen, denn ändern kannst daran eh nichts.

Da kannste höchstens auf den OSR verweisen, wenn sich die Rückschläger beschweren:hmm:

User 17544 18.02.2015 12:18

AW: Probleme beim Doppel als einziger SR
 
Zitat:

Zitat von Snape (Beitrag 2598292)
Auf die gegenüber liegende Seite des SRaT. So wie in den Bundesligen.

Eben, aber das gibt es nur in der 1. Damen-BL oder bei den Herren in der TTBL:hmm:

Zitat:

Zitat von Snape (Beitrag 2598292)
Aber er muss abschätzen können, ob das, was er sieht, darauf schließen lässt, dass der Aufschlag korrekt ist.

Das geben die Regeln auch nicht her, diese Bedingung muss nicht erfüllt sein.

Wobei der zweite Tei, den ersten Teil in der Praxis ad absurdum führt;)

Ich habe jedenfalls noch keinen offiziellen SR gesehen, der einen Spieler - egal ob im Doppel oder Einzel - abverlangte so aufzuschlagen, dass er überhaupt die Möglichkeit hat die Korrektheit des Aufschlages "abschätzen zu können". :hmm:

Matousek 18.02.2015 16:32

AW: Probleme beim Doppel als einziger SR
 
Der SRaT muss beim Doppel stehend zählen. In einem normalen Punktspiel 2./3.Liga (gepr. SR) habe ich noch nie zwei SRaT gesehen. Ab RL u. tiefer stehen i.d. Regel ungeprüfte SR a. Tisch u. ebenfalls nur Einer. Falls der Aufschläger mit dem Rücken z. SR steht ist es nicht relevant, dass er Basll sieht, entscheidend ist die Sicht des Rückschlägers. Hoffe, dass ich mich da jetzt nicht geirrt habe.:gruebel:
Regelkundige SR, am besten aus dem SR-Lehrteam, bitte melden:hilfe:


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